4 декември, 2008 - 03:12
[веб кирилица]

Марксизам, вера и ментално силување на дечиња

од Незнаен јунак на 29 авг 2008 - 13:36

Верата е на добар пат да стане омразена од страна на децата. Наметвуањето на предмети кои од непознато преминуваат у обавезни ќе постигне спротивен ефект. Некои од вас се сеќаваат, а вашите родители повеќе, каков бил ставот на омладината кон предметот Марксизам. Менталното силување на детските мозоци, нивното етикетирање со „Православно дете“ или „Муслиман дете“ не се ништо поразлични од „Дете марксист“ или „Дете конзервативец“. Мозоците на децата не се развиени доволно за да имаат независни погледи на човештвото, космосот, политиката и религијата. Наметнувањето на религијата во школото, па макар тоа било и како „историја на монотеистичките религии“ само ќе предизвика страв кај децата, страв од смрт, страв од господ. Според Бертранд Расел стравот е родител на суровоста, и поради тоа суровоста и религијата одат рака под рака. Религијата е болест родена од стравот и извор на неискажана мизерија за човечката раса.

Каква се штета кај дете може да предизвика учењето дека постои невидлива личност која не сака да го докаже своето постоење, која го гледа секоја секунда, му ги чита мислите, и ако не верува во невидливата личност ќе биде мачено до крајот на вечоста? Додека во исто време детето ќе го учиме дека чудовишта не постојат и дека не треба да се плаши од нив. На вакво дете со ампутиран дел од мозок потребен за рационално размислување кога животот ќе му стане патетичен нема да се потруди да го смени. Ќе има лажна надеж дека дека има повисока цел во неговото мизерено постоење.

Шизофреничарите си имаат своја религија/фантазија во која живеат. Единствената разлика помеѓу религиозните луѓе и шизофреничарите е дека религиозните ги делат своите заблуди, а шизофреничарите имаат оригинални. Шизофреничарите се само пооригинални и креативни од религиозните луѓе, но не помалку во допир со реалноста од религиозните. И тие и тие живеат во друга реалност. Тоа е истото пореметување во размислувањето. Нема проверка на реалноста. Нема критичко размислување. Верување без причина!

Драги родители, не дозволувајте да ви ги силуваат децата. Објаснете им убаво од дома како стојат стварите. Сигурно не сакате детето ментално да ви го разболат.

Опции за гледање на коментари


сликата на aleksandra85
Незнам - од aleksandra85 на 29 август, 2008 - 14:31

Овие нови предмети да не и послужат на црквата за регрутирање на монахинји и монаси.Знаете колку семејства имаа проблем со заминувањето на нивните деца во манастир и какви голготи претрпеа.А сега уште од мали ке ги задојуваме со религија и ке ги повикуваме да го посветат својот живот на бога,мене ова нем и се допага.
кога мудрецот ќе покаже кон месечината будалиот гледа само прст

сликата на dimitar27
НИ мене не ми се - од dimitar27 на 31 август, 2008 - 09:25

НИ мене не ми се свига Алекса, шом тебе не ти фаќа око, ич не се мислам, И ЈА СУМ ПРОТИВ ! ! ! [се смее]
BTW,сеедно дали си атесит или веруваш во некоја друга теорија на постанок, Господ се пишува со ГОЛЕМА буква, и Бог исто така.
И зашо стално ваквите причи доагаатод незнајни јунаци??!!?? Тие иако не се верници се плашат да се кажат јавно кои се што хулат на Бога?? Хм . . .и уше ова: ПО математиката на јунаков ни незнаен, едно 5 милијарди луге на светов се скициофреници???

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на JohnFoe
Цитат: BTW,сеедн - од JohnFoe на 31 август, 2008 - 10:50

Цитат:

BTW,сеедно дали си атесит или веруваш во некоја друга теорија на постанок

као на пример? демек ако си атеист "веруваш у некаква теорија на постанок"?

Цитат:

И зашо стално ваквите причи доагаатод незнајни јунаци??!!?? Тие иако не се верници се плашат да се кажат јавно кои се што хулат на Бога??

логички неточно. сигурно не е дека се плашат од муња што ќе ги утепа додека пишуваат. хулење на бога бе, кој милениум е ова.. ц ц ц

Цитат:

ПО математиката на јунаков ни незнаен, едно 5 милијарди луге на светов се скициофреници??

а по твојата математика како испаѓа?

сликата на dimitar27
Цитат:BTW,сеедн - од dimitar27 на 1 септември, 2008 - 07:34

JohnFoe напиша:
Цитат:

BTW,сеедно дали си атесит или веруваш во некоја друга теорија на постанок

као на пример? демек ако си атеист "веруваш у некаква теорија на постанок"?

Цитат:

И зашо стално ваквите причи доагаатод незнајни јунаци??!!?? Тие иако не се верници се плашат да се кажат јавно кои се што хулат на Бога??

логички неточно. сигурно не е дека се плашат од муња што ќе ги утепа додека пишуваат. хулење на бога бе, кој милениум е ова.. ц ц ц

Цитат:

ПО математиката на јунаков ни незнаен, едно 5 милијарди луге на светов се скициофреници??

а по твојата математика како испаѓа?

А ти си ЈУНАКОТ НЕЗНАЕН?? Па кажи се бе мајку му, не е срамота, и сам викаш 21 век сме [се смее]
Дали ако си атеист мора да веруеш у некоја теорија на постанок . .не знам, ама па како мислиш дека си постанал ти, односно чуууукуууун дедо ти?
По моја математик, на светов има 6 милијарди кои веруваат кој во шо сака, и тоа е добро (не е добро но е нормално), ама сигурен сум дека 5 милијарди од нив не се лудаци и шизофреници само затоа што по свое убедување (да да) сакаат да веруваат во една или друга „приказна“. јас така мислам, а ти терај си убеден дека живееш со лудаци околу себе, сигурно ти е многу интерсно:)
ФЛЕКСИЦЕ, нема овде наметнување од државата, никој ен те тера детето да ти учи некоја од религиите, напротив, дозволува и изучување на „историја на религиите“ кај што се учи за сите религии застапени во државава подеднакво, и ко шо гледам, повеќето од родителите се одлучуваат за таа опција, иако мислам дека за енкоја година ќе се смени и тоа, но . .о том потом [се смее]
П.С.
Го виде клипчено од Јоутубе?
De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на JohnFoe
Цитат: Дали - од JohnFoe на 1 септември, 2008 - 10:30

Цитат:

Дали ако си атеист мора да веруеш у некоја теорија на постанок . .не знам, ама па како мислиш дека си постанал ти, односно чуууукуууун дедо ти?

расправата за ова е семантичка, не концепциска.

Цитат:

По моја математик, на светов има 6 милијарди кои веруваат кој во шо сака, и тоа е добро (не е добро но е нормално), ама сигурен сум дека 5 милијарди од нив не се лудаци и шизофреници само затоа што по свое убедување (да да) сакаат да веруваат во една или друга „приказна“.

дали е нормално ако не веруваш во ништо? ако не е нормално, дали е лошо?
дали ако во една приказна верува еден, а во друга приказна веруваат 2 милијарди, тие две приказни се разликуваат во својата валидност. Ако да, како и зашто?

сликата на гоце
Цитат:BTW,сеедн - од гоце на 1 септември, 2008 - 13:16

dimitar27 напиша:

ФЛЕКСИЦЕ, нема овде наметнување од државата, никој ен те тера детето да ти учи некоја од религиите, напротив, дозволува и изучување на „историја на религиите“ кај што се учи за сите религии застапени во државава подеднакво

„Историја на религиите“ не дозволува изучување на римска и грчка митологија, будизам, вуду, летачкото шпагети чудовиште, дедо мраз, скиентологија, растафари итн. Јас не гледам зашто има потреба да има посебен предмет за историја на религии кога тоа може да биде опфатено у предметот историја, како што беше и до сега. Што кур ќе учат 4 години по историја на религии??? Дека треба да ги почитуваме лудаците кои мислат дека ќе бидат бесмртни од кога ќе умрат и рајот ќе ги чекаат девици со раширени ноги? Ќе треба да знаат кога се паѓа бајрам и католичка мала богородица на памет? Ќе го читаат стариот завет и куранот за лектира?

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

сликата на dimitar27
Цитат:BTW,сеедн - од dimitar27 на 1 септември, 2008 - 13:36

гоце напиша:
dimitar27 напиша:

ФЛЕКСИЦЕ, нема овде наметнување од државата, никој ен те тера детето да ти учи некоја од религиите, напротив, дозволува и изучување на „историја на религиите“ кај што се учи за сите религии застапени во државава подеднакво

„Историја на религиите“ не дозволува изучување на римска и грчка митологија, будизам, вуду, летачкото шпагети чудовиште, дедо мраз, скиентологија, растафари итн. Јас не гледам зашто има потреба да има посебен предмет за историја на религии кога тоа може да биде опфатено у предметот историја, како што беше и до сега. Што кур ќе учат 4 години по историја на религии??? Дека треба да ги почитуваме лудаците кои мислат дека ќе бидат бесмртни од кога ќе умрат и рајот ќе ги чекаат девици со раширени ноги? Ќе треба да знаат кога се паѓа бајрам и католичка мала богородица на памет? Ќе го читаат стариот завет и куранот за лектира?

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

Џон, по 3 пати да одговарам на прашања?? АКо нејкеш детето да ти учи религија, ќе си учи историја на религиите, и тука има проблем?
Гоце, од инат сега збориш?!?

Иксрено ни ја не сум воодушевен од идејава на ВМРОвциве, уште помалку па од реализацијата, ама вакви приказни се безобразно неодржливи.

Како тоа шо ќе учат 4 год?? Демек малку има материјал? Па ете, може ако им поснема шо да учат, ќе дозволат да се учи за твојата религија, СТАР ТРЕК (така беше??), и? И како не се учеле сите религии? Па ај сега и религијата од некое племе у Африка да се изучува? Се учат сите религии присатни во Република Македонија, ма колку и да се мали по број на верници. Сега од инат, ја можамд а се пишам дека сум по вероисповед краткодлаки албанкси пит бул (ен)териер, и да барам и за мојата религија вероучител, ама така можеме за секоја една одлука да се заебаваме, нали?
КОлку шо имаат шо да учат Географија 10 години, зашо би немало за историја на религиите за 4 ?? Ма уствари, си знаеш ти, не ме терај да наведуем примери.
Значи да резимираме, иако идејава не ме воодушевува, реалцизацијава дам бетер, сепак не мислам дека е штетно или лошо ако децата учат за својата, и реклигиите на другите, а не да се плашат еден од друг.Кој може да ми каже дека е лошо децата да се учат на љубов , толеранција и разбирање? Ова го проповедаат сите религии, барем во оние книги од кои децава ќе учат. Вахаби нема у школо да се учат, за тоа тие одат во други школи [се смее]
Плус, ова ви е по омилените ви стандарди, да бидеме сите еднакви, и муслиманите, и египјаните, и евреите, како сега само ова ви смета??

De gustibus non est disputandum ! ! !

Љубов... - од monthy на 1 септември, 2008 - 13:50

Абе по ова аргументирањево се гледа дека си комита-православец еј! Абе по зборовите што ги користиш!! Не не мафтај сите овдека дека не си за веронаука, па како била изведена програмата па не знам шо... али битно било децата да учат за својата вера!

Прво, децата немаат своја вера. Родителите се верници. И школите се место каде се добива општественото образование и воспотување, а не фамилијарното и приватното. Верата е таква работа и си припаѓа дома.

Второ, спорно е тоа дека секоја вера промовира љубов, толеранција и разбирање. Прв божји заповед. Толку за толеранцијата. Библија 1 и Библија 2 се книги препуни со „оправдано“ насилство и омраза. За која љубов збориш ти овде бе? Уше да земеш да ми кажеш дека ако не била библијата, ќе сме краделе лажеле и убивале...

Трето, ај не пробувај да наоѓаш некоја дубина у приказнава. Религијата е глупа, верниците се идиоти и не смееме да им дозволиме своите идиотштини да им ги пренесат на своите деца!

Ме боли курот ако е радикално ова! Точно е.

сликата на гоце
Кога ќе им умре - од гоце на 1 септември, 2008 - 14:10

Кога ќе им умре другарче муслиман од клас на децата попот ќе им каже дека ќе иде у пеколот пошто бил грешна религија. Ова е добро, толерантно и полно со разбирање? Или пак добро е попот да ги учи дека абортусот е убиство, па да имаме 15 годишни мајки? Или пак дека секс со кондом е грев?

Еднакви ќе бидеме сите кога во школите ќе се изучува само наука, а религијата ќе се учи дома и по цркви/џамии.

Него ова е ептен јако:

Цитат:

„...се уште ли постојат луѓе што мислат дека на Бога му се потребни црквички и крстови расфрлени на околните ридови само за да се оддолжиме и да обележиме територија?“ (Митрополит Европски г. Пимен-Веронаука ќе нè спаси од паганство и суеверие)

http://www.kirilica.com.mk/vest.asp?id=6495

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

сликата на dimitar27
Кога ќе им умре - од dimitar27 на 1 септември, 2008 - 20:57

гоце напиша:

Кога ќе им умре другарче муслиман од клас на децата попот ќе им каже дека ќе иде у пеколот пошто бил грешна религија. Ова е добро, толерантно и полно со разбирање? Или пак добро е попот да ги учи дека абортусот е убиство, па да имаме 15 годишни мајки? Или пак дека секс со кондом е грев?

Еднакви ќе бидеме сите кога во школите ќе се изучува само наука, а религијата ќе се учи дома и по цркви/џамии.

Него ова е ептен јако:

Цитат:

„...се уште ли постојат луѓе што мислат дека на Бога му се потребни црквички и крстови расфрлени на околните ридови само за да се оддолжиме и да обележиме територија?“ (Митрополит Европски г. Пимен-Веронаука ќе нè спаси од паганство и суеверие)

http://www.kirilica.com.mk/vest.asp?id=6495

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

Monti, ти си приглуп, нема ни што да ти објансуем. Да, Православец сум, комита не сум можел да бидам, ама прадедо ми бил, смета нешто?
И ти ќе ми кажеш дали сум или не сум за нешто? Те поздрави оној јапанецон „попушигама ЛО“ [се смее]

Гоце, ти ме учеше на времето дека кога за некоја проблематика се нема доволно познавање, глупо е дасе коментира нели?
Затоа ШАТ д фак ап, не оди секој што не е Православен у пекол, ама тоа как да знаеш ти, кога не си ја разработил проблемитакава? Ако, твое право, ама не се курчи дека нешто знаеш.
Бреее, не можам да ја сконтам модава, све и све, ама најслатко е по свето да се плука. Па уште ако се погоди „своето“ да е Православие или Макеоднизам, ах ах ах, убаини за Вас. Е јеби га, ќе Ви учат деците барем историја на религии, и сега ај да се убиеме? Имаш и друга опција, не го запишуј детето у школо, па иди ТИ како пожртвуван родител робија за него, само внимава,тоа е краен акт на Рисјанска љубов, да не се заебеш пази [се смее]
Ете, и отец Пимен го цитираш, се потсмеваш или ти се допага? Глеаш дека не сите Владици се со едната рука на Крстот а другата у твојот џеп?

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на гоце
Кога ќе им умре - од гоце на 2 септември, 2008 - 01:16

dimitar27 напиша:

Бреее, не можам да ја сконтам модава, све и све, ама најслатко е по свето да се плука. Па уште ако се погоди „своето“ да е Православие или Макеоднизам, ах ах ах, убаини за Вас. Е јеби га, ќе Ви учат деците барем историја на религии, и сега ај да се убиеме? Имаш и друга опција, не го запишуј детето у школо, па иди ТИ како пожртвуван родител робија за него, само внимава,тоа е краен акт на Рисјанска љубов, да не се заебеш пази [се смее]
Ете, и отец Пимен го цитираш, се потсмеваш или ти се допага? Глеаш дека не сите Владици се со едната рука на Крстот а другата у твојот џеп?

Од кај знаеш дека баш православците имаат вистинска религија? Можда се од грешната па сите ќе идат у пекол. Мое не е нит православието нит овој новиов нацио, овај македонизам за кој дедо ти комита не ни знаел дека постои.

Отец Пимен како што можеш да прочиташ признава дека крстот на Водно е бележење тероиторија. Истото може да се однесува и за црквата на плоштад. А и насловот е јак „Религија спас од суеверие“. Тоа ти е ко да кажеш „Оружјето спас од војна“.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

сликата на dimitar27
Goce, токму тоа и - од dimitar27 на 2 септември, 2008 - 06:02

Goce, токму тоа и ти кажувам, дека отецот е спремен да разговара за секоја тема, посебно за оваа што сега ја дрндаме, и ете иако многу чудно за некои, и смаиот признава дека не е верата во крстовите по ридчињата ами во срцата наши.
Алекса мај лав, ВМРОвец сум? Сум, ме провалуеш ти увек, ама ја сум од фините , без бради и беретки, не од Делчево, од центар на Скопје, јапи-ВМРОвец [се смее]))))))))
Чек книшката да идам да заскенирам, да си ја ставам ко аватар.

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на гоце
Верата е плодна - од гоце на 2 септември, 2008 - 12:53

Верата е плодна почва каде што било кој идиот може да се прави паметен.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

сликата на dimitar27
Верата е плодна - од dimitar27 на 2 септември, 2008 - 13:21

гоце напиша:

Верата е плодна почва каде што било кој идиот може да се прави паметен.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

Се соглаасувам. Исто така е и една од работите за која сите си земаат за право да коментираат, притоа признавајки дека појма немаат шо зборат, но нејсе, мислат дека имаат право, само затоа што не им се допага истата (тука и јас се вбројувам [се смее] ).
Не сум приметил СЕКОЈ да се меша у секоја работа, ама за религија, секој знае све, иако никогаш никаде ништо не прочитал, евентално некое сајтче од 100кб текст.
Ама па негово право, поштуем, све додека си кажуе дека е тапанар и збори од памет, поштуем.
Браво Гоце [се смее]

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на Chombe
Цитат:BTW,сеедн - од Chombe на 2 септември, 2008 - 01:01

dimitar27 напиша:

Џон, по 3 пати да одговарам на прашања?? АКо нејкеш детето да ти учи религија, ќе си учи историја на религиите, и тука има проблем?

Да, има проблем. Историја на религиите е предмет за на факултет. Значи, ако идеш на теологија, историја, социологија, ова е ОК, ама да го тупиш ова на деца кој треба да поднаучат прво основни работи, од 2 плус 2, амеби, континенти итн., овој предмет претставува тотална глупост.

Па и ебан марксизам не учеа у средно, не у основно.

Цитат:BTW,сеедн - од Сељачиште на 15 септември, 2008 - 10:40

dimitar27 напиша:

АКо нејкеш детето да ти учи религија, ќе си учи историја на религиите, и тука има проблем?
Гоце, од инат сега збориш?!?

Има потенцијален проблем: предметот „Историја на религиите“ (против кој што, патем, немам ништо против) може да се направи толку тежок што учениците ќе бидат стимулирани да одберат веронаука како полесен предмет. За дете ми се чини дека е потешко да памти настани, личности и дати отолку како да се крсти.

Димац, дур - од fLeX на 4 септември, 2008 - 19:27

Димац, дур читам што фермани сте напишале, да ти кажам, видов клипчето:) Шо е сакаш да ми разгоруеш носталгија? [намигнува]
Што и да мислиш, исто ти се фаќа:)

сликата на dimitar27
Незнам - од dimitar27 на 1 септември, 2008 - 20:54

aleksandra85 напиша:

Овие нови предмети да не и послужат на црквата за регрутирање на монахинји и монаси.Знаете колку семејства имаа проблем со заминувањето на нивните деца во манастир и какви голготи претрпеа.А сега уште од мали ке ги задојуваме со религија и ке ги повикуваме да го посветат својот живот на бога,мене ова нем и се допага.
кога мудрецот ќе покаже кон месечината будалиот гледа само прст

Алекса, не сватиФ, ти си од атеситите или од „моја“ ???
Чисто информативно, да знам твојот став, да можеме да си поприкаѓеме [се смее]

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на aleksandra85
Не сум атеист - од aleksandra85 на 2 септември, 2008 - 01:07

Не сум атеист.
Ама не сум ни за веронаука.Мислам дека секој треба да ја осознава религијата од своите искуства и онолку колку што сака.Перењето мозоци не е добра работа.
,,ми рекоа дека бог не постои,дека се тоа било измислица но тогаш тој се појави и ме прегрна во што да верувам во искуствата на другите или во моето лично искуство,,
Вака нешто некаде прочитав и многу ми се допадна.
Мислам дека и ти се согласуваш со мене ама бидејки си ВМРОВЕЦ од политички причини го бранич потегов на владата.
кога мудрецот ќе покаже кон месечината будалиот гледа само прст

сликата на GoodBytes

Незнаен јунак напиша:

Единствената разлика помеѓу религиозните луѓе и шизофреничарите е дека религиозните ги делат своите заблуди, а шизофреничарите имаат оригинални.

Ха, ха... Религиозно вмрежување, social networking, Life 2.0. Амин!

Вера и наука не одат заедно и точка. Само ментално отупени луѓе можат да си дозволат да го силуваат јавното образование со своите групни заблуди и празноверија.
--

GoodBytes напиша:

Вера и наука не одат заедно и точка. Само ментално отупени луѓе можат да си дозволат да го силуваат јавното образование со своите групни заблуди и празноверија.
--

Јас, пак, мислам дека ова го прават и од попрагматични причини.
Оваа “реформа“ ќе вработи неколку стотини теолози и историчари...

---
Things are always changing.

сликата на JohnFoe
Цитат: Шизофре - од JohnFoe на 31 август, 2008 - 10:51

Цитат:

Шизофреничарите си имаат своја религија/фантазија во која живеат.

"A casual stroll through the lunatic asylum shows that faith does not prove anything."

Friedrich Nietzsche

Науката си - од fLeX на 31 август, 2008 - 17:10

Науката си лежит на факти и докажани работи , додека религијата на една дебела книга со прикаска. Ако така најпросто ги одредиме работите што го представуваат проблемот, тогаш секако дека доаѓа до колизија на двете. Јас незнам дал сум тачно по дефиниција атеист, ама ај да речеме дека онаа дебелана книга не ми е репеер за она што јас го чуствувам или верувам. Сите треба да бидеат изложени на се, така единствено може и да дојдат до една состојба на мудрост во која се птреплетени сите науки и религии, кои ќе им дадат знаење и можност да решавање на човечките проблеми и подобар живот. Се друго е булшит. Просто и очигледно е дека овде е проблем на наметнување на одрдена религија, а за тоа е секако крива државата. А ние сме дел од неа.Поголем дел од неа. Најголем дел од неа. Обичниот човек и те како има моќ за решавање на својата судбина, ама ние, македонците сакаме да дојде некој и да не "води" или да ни ги решава проблемите за нас. Не ни е нас најголем проблем наметнатата веронаука, нели..
Што и да мислиш, исто ти се фаќа:)

сликата на Zelka
Прво - од Zelka на 1 септември, 2008 - 08:11

Прво појаснување:
Незнаен Јунак е нешто со што би се избегнала тужба, практика позната од весниците Р.Д. (Редакција Дневник), Р.В. (Редакција Вечер) итн. Обично се практикува кога имате мрсен текст со непроврени информации и го шлапате на втора страна и за да не јаде клевета авторот одговорноста оди на целиот медиум.

Второ. Бидејќи сме би-скуларна држава на некој му прднал дека ако уште од мали децата си ги знаат разликите и знаат повеќе за себе ќе научат да живеат во модерно Братсво-Единство.
Реализацијата ми малку фашиштичка.
Јас неам дете но еве да речеме дека денес му е прв ден на школо и НЕ САКАМ да биде дел од веронауката. и?

сликата на aleksandra85
Демонот - од aleksandra85 на 2 септември, 2008 - 16:41

А кога ќе почнат да им раскажуваат за Демонот на децата.Како тој постојано не искушува,Како бог се бори против него,како демонот може да влезе и во лугето и преку нив да не искушува,хорор филм цел е нашава религија,секој ја толкува како ќе стаса,па зошто на моето дете некој да му ја полни главата со секакви глупости.
кога мудрецот ќе покаже кон месечината будалиот гледа само прст

сликата на dimitar27
Демонот - од dimitar27 на 3 септември, 2008 - 14:14

aleksandra85 напиша:

А кога ќе почнат да им раскажуваат за Демонот на децата.Како тој постојано не искушува,Како бог се бори против него,како демонот може да влезе и во лугето и преку нив да не искушува,хорор филм цел е нашава религија,секој ја толкува како ќе стаса,па зошто на моето дете некој да му ја полни главата со секакви глупости.
кога мудрецот ќе покаже кон месечината будалиот гледа само прст

Хи хи хи, у право си, греота децата тоа да слушаат ( СИГУРЕН сум нема да се предава толку “напредна“ веронаука).Ќерка ми е голема машала, ама да требаше сега да бира што да учи, јас ќе и сугерирав да учи иторија на религиите, најискрено.
Здравје синот (а?!?) ќе видиме што ќе одбира, само што мое мислење е дека кога ќе се вратат „партизаните“ на власт, од одма ќе го прекинат ова-ГАРАНТ ! ! !

Туку Алекса, ТИ не веруваш дека демонот искушува и дека постои борбата помегу доброто и злото, ама веруваш во Господ (така с еизјанси, кога те прегрнал си поверувала, така?)?? Блазе си ти, ко миалата ми екс колешка моја која викаше дека е глупост она што се слави за Велигден, демек „како бе може да умре па да воскресне??!!??“, и кога јас и рековд ека е целосно нејзиа слободна воља дал ке верува во Бог или не, и дека не е проблем и ако не верува, скокна очи да ми вади „Кој бе не верува? Јас си верувам си одам у црква за Велигде и за кукната ми слава, само не верувам дека Христос воскреснал“ ?!? [се смее]
Супер е бе, ќе се учи и ќе има смеење, ама ако, нек почнат ајде, иако тешко дека и оваа година ќе почнат [се смее]
Туку, некој рече (ГБ мислам) дека науката и религијата „dont mix“.
Многу од познатите авторитети во науката биле и верници, па тоа воопшто не им сметало да напредуваат во полето на науката. Џорадно Бруно мисламд ека и на ломача се повикал на милсота Божја, и ги искористил Христовите зборови „Прости им оче, не знаат што прават“.
Еве што споменува еден од денешните ѓакони на МПЦ:

---Или, не ли е вредно да се споменат дека врвни научници кои имале вера или многу добро познавање за верата како што е Макс Планк преставник на квантната физика кој сметал дека сите научни откритија го водат напред кон Бога, или Кант, чиј морален закон се темели на Светото писмо, или. Паскал на кој не му пречело да посетува богослужби, Њутн, Ајнштајн итн. ---

Доста и е на темава а? Све важи, штом може да се „верува“ без да се верува . . .anything goes [се смее]
Чао Алекса [се смее]

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на гоце
Демонот - од гоце на 3 септември, 2008 - 15:03

dimitar27 напиша:

---Или, не ли е вредно да се споменат дека врвни научници кои имале вера или многу добро познавање за верата како што е Макс Планк преставник на квантната физика кој сметал дека сите научни откритија го водат напред кон Бога, или Кант, чиј морален закон се темели на Светото писмо, или. Паскал на кој не му пречело да посетува богослужби, Њутн, Ајнштајн итн. ---

Ајнштајн напиша:

The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this.
http://www.guardian.co.uk/science/2008/may/12/peopleinscience.religion

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

сликата на JohnFoe
"The word God is for me - од JohnFoe на 3 септември, 2008 - 15:09

"The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honorable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish."

- Алберт Ајнштајн

edit: "Great minds think alike"

сликата на гоце
Great minds are atheists, - од гоце на 4 септември, 2008 - 00:03

Great minds are atheists, like Einstein [намигнува]

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

сликата на Julls
Ја на пример - од Julls на 3 септември, 2008 - 17:05

Ја на пример друже Д27, не би да ми децата учат религии кои и да се и шо и да се. А историја на религии може ја да седнам да читкам, ете за ќеф, може ќе научам сега нешто ново, интересно..шо знам...ама да ми дрндаат деца од копиљација со теми кои апсолутно не се за нив, покрај сите останати нормални „предмети“ за учење..ич не сум за.
И така,го сретнав Фикрет и Фикрет ми даде нешто бело и ми рече,на пробај,у пизду материну е добро

сликата на dimitar27
Ја на пример - од dimitar27 на 3 септември, 2008 - 18:18

Julls напиша:

Ја на пример друже Д27, не би да ми децата учат религии кои и да се и шо и да се. А историја на религии може ја да седнам да читкам, ете за ќеф, може ќе научам сега нешто ново, интересно..шо знам...ама да ми дрндаат деца од копиљација со теми кои апсолутно не се за нив, покрај сите останати нормални „предмети“ за учење..ич не сум за.
И така,го сретнав Фикрет и Фикрет ми даде нешто бело и ми рече,на пробај,у пизду материну е добро

Јулке, а ти стварно мислиш дека у 5-то децата ќе учат она што се учи у 4та на Теолошки? Тоа е исто ко да кажам нејкам детето да ми учи по билогија за вадење црева и операција на мозоци, а всуност учат основи на истата.
ПЉУС, ете ако нјеќеш да учи за некоја вера(макар и твојата ма која и да е) ете избор, нели ? Овие јунациве кажуваат дека е лошо и историја на религиите, а не знаат зошто е тоа лошо???

А да, колку за Ајнштајн, да не биде дека ја не користам ВИКИ-МИКИ-ЏИКИ (а не користам):

Albert Einstein (1879-1955)
Einstein is probably the best known and most highly revered scientist of the twentieth century, and is associated with major revolutions in our thinking about time, gravity, and the conversion of matter to energy (E=mc2). Although never coming to belief in a personal God, he recognized the impossibility of a non-created universe. The Encyclopedia Britannica says of him: "Firmly denying atheism, Einstein expressed a belief in "Spinoza's God who reveals himself in the harmony of what exists." This actually motivated his interest in science, as he once remarked to a young physicist: "I want to know how God created this world, I am not interested in this or that phenomenon, in the spectrum of this or that element. I want to know His thoughts, the rest are details." Einstein's famous epithet on the "uncertainty principle" was "God does not play dice" - and to him this was a real statement about a God in whom he believed. A famous saying of his was "Science without religion is lame, religion without science is blind."
De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на GoodBytes
Зошто е лошо? - од GoodBytes на 3 септември, 2008 - 21:51

Со полна почит кон твоите различни уверувања (и религиозни и за веронауката), јас морам да не се согласам со тебе по повеќе точки поврзани со темава. Точката 4 е и одговор на твоето прашање:

dimitar27 напиша:

Овие јунациве кажуваат дека е лошо и историја на религиите, а не знаат зошто е тоа лошо???

Но, пропонентите на веронаука до сега не кажале зошто е таа добра? Јас со години чекам да чујам еден добар аргумент, но досега го нема. Бидејќи од друга страна, мислам дека ќе се согласиме дека стои следново:

1. Веронаука е лоша затоа што не е научна, затоа што се коси со сите научни методи и со тоа што во моментот го смета науката. Универзитетот на Калифорнија доби судско одобрение да не ги признава предметите „наука“ и „историја“ ако истите се учеле во „религиозно“ средно училиште.

2. Веронаука е цел комплекс од повеќе религии. Со обзир дека нивните тврдења се различни, од нив најмногу една може да е точна. Или ниедна. Значи, свесно се предава ЛАГА во училиште, а таа се финансира од даноци.

3. Во едно мултиконфесионално општество, кое неодамна излегло и од етничко-религиска војна, учењето православие за едни и ислам за други ќе предизвика дополнителна сегрегација кај децата.

4. Третата опција, за која зборуваш, е ништо повеќе од трета сегрегирана група. Конкретно, ако ќерка ми е во значително малцинство кога ќе ја запишам на „историја на религии“, таа ќе биде уште повеќе изолирана дури и од „своите“, односно од православните. Зошто? Бидејќи тато и мама на повеќето од мнозинството ќе им кажат дека тие другите се неверници, „од верата надвор“, па и нешто полошо (опседнати со демони, неморални и слично), зависно од интелектуално - етичката структура на родителите, која ќе се сложиш, кај нас во МК, не е за машала. Со други зборови, шансите се мали „верниците“ да се однесуваат толерантно кон „неверниците“. А штом постои таква опасност, значи е потребна ЈАКА причина за да се воведе оваа „реформа“ во јавното образование. Како што реков на почеток, јас досега не сум чул добар аргумент ЗА.

5. Едно исламско училиште во Британија, основано и финансирано од Саудиска Арабија, признава дека ги учи децата дека Евреите се „мајмуни“, а христијаните се „свињи“. Овој 9 минутен прилог зборува за наставните материјали во исламските училишта во Британија и каков говор на омраза таму се употребува систематски, а ја содржи и изјавата од директорката на училиштето. Добро планирање ќе значи Македонија да се заштити од секакви политички или било како поинаку мотивирани девијации од основата интенција (за која и понатаму не знам каква е). Секако, ова не значи дека сите религиозни училишта или студии се такви, туку дека треба и несаканите последици да се земат во предвид.

6. Но еве, бриши го сето ова што е кажано погоре и ајде да се учиме од најдобрите: Јапонија е технолошки една од најразвиените земји. Со што се опседнати тамошните дечиња? Компјутери, играчки конзоли, мобилни геџети и роботи. Или спротивно поставен пример: какви земји имаат веронаука во јавното образование? Па, еве како Иран. Хм, а со што се занимаваат нашите деца, освен со етнички тепачки?
--

сликата на dimitar27
ГБ, се - од dimitar27 на 4 септември, 2008 - 08:16

Прво да се извинам што нема да имам линкови и извадоци, немам ни време, а ни нерви, простете [се смее]

ГБ, се согласувам дека не е секогаш се' најсјајно во изучувањето на религијата.
Исто така се согласувам дека е рано можеби (или прекасно ако гледаш од друга призма) да се вовдеува сега веронаука. Јас иксрено сум против од една друга причина, имено не мислам дека оваа држава има капацитет да организира такво нешто, како што и нема капацитет да организира ни останатот школство, па ни здравство, а за судство и да не збориме.
Тоа што според тебе религијата е ненаучна и спротивна на науката, е твое мислење со кое јас може или не мора да се согалсам. Според мене, крајно бесмилено е некој моето дете да го учи дека постанало од мајмун, и тука ќе мора да завршиме со убедување, пошо ке забегаме пак у тема која веке сме ја апсолвирале на баграва, а се покажа дека нема ТОЧНО или НЕТОЧНО.
Дека треба да учиме од најдобрите, се согласувам, но ЈАПАН се можеби технички најразвиена земја, што не мора да ги прави и најдобри, иако и ова „најдобри“ има целосно субјективно значение.
Јас пак мислам дека во Иран имаат мака не (само) поради религијата, ами поради начинот на кој таа е злоупотребена, што се случува и во многу Христијански земји, па и во МК ако сакаш, и тоа „машала“.
Дека децата ќе бидат изолирани:
Еве ќе видиш дека процентот на запишани на „историја на религиите“ ќе биде дупло поголем од ВЕРОНАУКА, и ќе биде обратно, имено децата кои ќе учат „историја“ ќе им се подсмеваат на децата кои учат веронаука како на заостанати, прости, и слаби деца, од исти такви родители. Дека е така, веќе слушам од околината моја, а еве и овде одамна гледам. Многу поверно ми е да за еден родител кој е верник (ако е верник вистински а не декларативно) да му каже на своето дете дека и другите имаат право на сопствено мислење, одошто родител нео-интелектуалец со средно вечерно, атесит по убедување (иако не знае што тој збор значи) да му каже на своето дете исто.Ова е вака затоа што поголем дел од родителите се растени во едно друго време, кога да веруваш во Бога беше ретроградно и полу-забрането, нешто ко сега на БАГРА [се смее]
Ова е сепак мое мислење, ама рековме, со мисилењата ќе дебатираме. Според мене, најсмешни ми се оние родиотели кои одат у Црква на Велигден и на слава, носат бројаници на рацете мислејки дека се украсни белегзии, ама дете у школо не дааваат да им учи веронаука, пошо тоа е за засотанатите?!? Ова е многу слично ко примерот погоре со мојата колешка.
Мислам дека овде целсоно се занемарува основата на учењето, посебно на Правсолавното,(другите не ги познавам детално и не коментирам) дека тоа учи на љубов, разбирање, вистина и самопожртвуваност, или еве ако сакате, ТОА ГО УЧИ во ОСНОВА, а децата у школо тоа ќе учат, нели?
Не може да се кажува дека веронауката ќе донесе лошо само затоа што некој некогаш некаде ја злоупотребил верата за свои интерси па направил војни, прогонства инквизиции и слично. (Овде инсистирам да се знае дека во Православаната Црква НИКОГОАШ немало прогони, со сила неметнување вера ниту пак инквизиции и бркање вешетреки-Благодарам)
Не може да е крив оној што измислил барут (Нобел беше,а?) за сите жртви кои после биле направени со доработка на истиот, или оној што открил за расцепување на атомот да е крив за Хирошима (оп, да си се оградам-појма неам дал е вака)
Све у свему, мислам дека нема потреба од уплав фаќање, посебно сега кога се има опција, значи НИКОЈ НИКОГО СО СИЛА не тера да учи нешто што не сака. АКо пак не сака да учи ни историја на вери, епа . . така јас не сакав географија да учам, па морав зашо така замислил некој тогаш, а знам па другари кои нејкеја да чујат за математика, ама не бараа да се укине истата.
П.С.
Џон, знам бе друже за Ајнштајн, линкот и го ставив јас, ама сакав да покажам и едно друго гледање, ете линкано од семоќните интернет пребарувачи, а со идеја дека на НЕТ има милиони различни мислењња и убедувања, па не мора твоето линкано да е едиснтевно точно,ти текнуе? Ако сум Православен, разбирам и англсики (по малку) [се смее]

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на JohnFoe
ГБ, се - од JohnFoe на 4 септември, 2008 - 08:31

dimitar27 напиша:

Џон, знам бе друже за Ајнштајн, линкот и го ставив јас, ама сакав да покажам и едно друго гледање, ете линкано од семоќните интернет пребарувачи, а со идеја дека на НЕТ има милиони различни мислењња и убедувања, па не мора твоето линкано да е едиснтевно точно,ти текнуе? Ако сум Православен, разбирам и англсики (по малку) [се смее]

нема врска што не ми одговори на прашањата..
и за боговите има милиони различни мислења и убедувања, па сепак ти имаш гз и 2 чисти да се нарекуваш право -- славен, што ми кажува многу за твоето почитување на другите мислења и убедувања.

Цитат:

Овде инсистирам да се знае дека во Православаната Црква НИКОГОАШ немало прогони

сакаш заедно да и пишеме мејл на грчката православна црква за нивно официјално мислење околу македонците во грција?

сликата на dimitar27
Е да можело со - од dimitar27 на 4 септември, 2008 - 09:13

Е да можело со едно читање да се биде просветлен . . и ја ќе бев сега СВЕТОЛ [се смее]
Не се учи само со читање Фо, ама сега мисламд ека знаеш и ме јебеш, сака ОПИТ другарче, ОПИТ.
Да порбаш да го љубиш и оној кој ти ебал дете, и да речеш „Прости му и нему грешниот Оче“
Ја тоа нема шанси да го направам, и може да читам уште 400 книги, бадијала, капираш?
Не се нарекувам јас ПРАВОСЛАВЕН, така не нарекуваат сите, од проста причина што оваа источнава црква останала на ПРАВОТО УЧЕЊЕ АПОСТОЛСКО, другите се одвоиле, па пак се одвоиле, па пак, пак пак, сега затоа имаш 1000000 варијации на тема Католицизам (и овој израз не е правилен но ајде-за да се разбереме)
Не ми кажуј мене за прогонот на грците, ама не ми кажуј ни дека тоа го правел некој во име на Христос, тоа го прават болните вжештени националистички глави (кои ги има свугде па и кај нас) кои само го користат името Божје зад него да се задскријат. Иначе, знаеме кој и зошто од таму ни прави вака, успут ги с'ска и северњациве да се палат по нас [се смее]
Тоа што и смета на Православната Црква задњиве стотина години е ЕТНОФИЛЕТИЗМОТ, мешање на националното со равославното.
И кај нас го имаш тоа од новиве дечки, ново-македонци, па имаш слика со КРСТ над Сонцето од Кутлеш??!???
Ако мислиш дека ова не го разбирам(е) ондак ич да не правиме муабет, а?
Или боље, јас да прекинам да се убнедувам, се чувствувам ко РОКИ (сам против сите), а искрено немам таква намера, ниту да убедувам ниту да покрстувам, има за тоа кој зима плата [се смее]
Ух, чек чек, забоарив, мене од ВМРО ми платија бе за ова, мора да одбработам, земев веќе пари, а не можам да ги враќам, ми требаат да идам со Алекса по ручкови . .. шопинизи . . . [се смее]

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на toomuchisnotenough
Е да можело со - од toomuchisnotenough на 4 септември, 2008 - 13:36

dimitar27 напиша:

Не се нарекувам јас ПРАВОСЛАВЕН, така не нарекуваат сите, од проста причина што оваа источнава црква останала на ПРАВОТО УЧЕЊЕ АПОСТОЛСКО, другите се одвоиле, па пак се одвоиле, па пак, пак пак, сега затоа имаш 1000000 варијации на тема Католицизам (и овој израз не е правилен но ајде-за да се разбереме)

големата шизма, за која што ти зборуваш, е една од подоцнежните фази во балканизацијата на христијанството. како што тебе те лажеле дека баш „православието“ е вистинското апостолско учење, така ги лажат и следбениците на останатите гранки. христијанството како што го знаеме е едноставно хегемонистичкиот инструмент на римската империја.

наместо илјада зборови:

сликата на dimitar27
Кај си бе Тумач - од dimitar27 на 4 септември, 2008 - 14:36

Кај си бе Тумач бе, само се мислев кога ќе изникнеш со некој линк-quote [се смее]

За „Голема шизма“ се смета поделбата помегу источната и западната Црква, причините сигурен сум ги знаеш, а и не би сакал да те лажам пошо „ако су лагали мене и ја лажем вас“. Сега по муабетов ќе искочи ни дека у историјата не може да се верува како на наука (шо па не е далеку од вистната а сепак историја се учи у школите-и никој не се буни?!?), па нема да важат ни „приказните“. Значи нема да важи дека негде у 10ти век дошло до таа шизма (барај ти по вики-има гарант тачна година, мислам дека 1045 или 1054 беше) дошло до поделба на едната Црква, на тогаш „само“ две. таа што опстанала на учењето „Еден град-Еден Епископ“ (секој со своја неприкосновена власт) е оваа што сега се нарекува Православна (Orthodox) другата која се залага за Премство на Римскиот Епископ (Папата)над сите други, е онаа која сега (сосема нелогично )се нарекува Катлочка (нелогички затоа што Католичка е и другата-СОБОРНА), за поддериватите од истата не коментисам.
Ова е објанснвање онака најпросто, како што му и прилега на простак ко мене, ем Македонец ем Православен, се надевам ќе можете да ме сватите и вака?
Е сега, дали тоа ќе го прифатите ко вистина . .не знам, ама ја за ова не читав у Библијата, пошо нема таму такви причи, ова учев на . . .нема везе уствари, „причао ми деда“, сигурен сум дека ТУМАЧ ќе извади одма контрарагумент [се смее]
ВИКИ-РАСПАЛИ ! ! ! ! [се смее]

De gustibus non est disputandum ! ! !

сликата на JohnFoe
http://en.wikipedia.org/wiki/ - од JohnFoe на 3 септември, 2008 - 21:56

http://en.wikipedia.org/wiki/Einstein#Religious_views

Што мислиш ти кој е тој Богот на Спиноза? И што мислиш, на што се однесува изјавата "God does not play dice"?

сликата на bugzi
мислам дека е - од bugzi на 4 септември, 2008 - 01:41

мислам дека е подобро за мало дете да расте со некаква страхопоцит,како не кради не лази,лошо е..отколку да нема респект кон ништо,,ке си дојде време и тоа да свати по кој пат да тргне

поздд

Демонот - од fLeX на 4 септември, 2008 - 19:30

dimitar27 напиша:

Здравје синот (а?!?) ќе видиме што ќе одбира, само што мое мислење е дека кога ќе се вратат „партизаните“ на власт, од одма ќе го прекинат ова-ГАРАНТ ! ! !
De gustibus non est disputandum ! ! !

Tи бе да не имаш нешо да пријавиш? [намигнува] Ојт на моето Скајп раме, и се да и кажеш на дадати;)))))0
Што и да мислиш, исто ти се фаќа:)

сликата на aleksandra85
Ми фали АЦЕВА - од aleksandra85 на 4 септември, 2008 - 03:59

Ми Фали Ацева...
Инаку џабе збориме ете ги децава тргнаа на школо .....
Кој ке бидат идните учители по веронаука?????
кога мудрецот ќе покаже кон месечината будалиот гледа само прст

сликата на SuperGirl
Дел од - од SuperGirl на 4 септември, 2008 - 05:29

Дел од муабетиве ми личат на оние статии "На институт во Охајо заклучиле дека левучарите повеќе прдат додека спијат".

Нека си учат оние што сакаат веронаука, што па вас ве заболе за нивното ментално здравје? Само што изборот на предмети е премногу тесен. Ни јас не сакав да учам колку овци имало во Нов Зеланд, или за ракети земја-воздух-земја... али све во име науке!

Аргументот дека најголем кривец за војните е религијата и треба да се забрани со декрет, е исто ко да му забраниш да учи билогија, хемија, физика, информатика пошто може утре-други ден може ќе произведува смртоносни вируси, биолошки отрови, оружја за масовно уништување и ќе симиња детско порно од интернет. Мене ми е страв веќе NGC да пуштам... секој ден нова теорија за постанокот на живот на планетава или за следната катаклизма што не чека.

Вашиве пластични примери за тоа што учи религијата, се гледа дека доаѓаат од луѓе што појма немаат од суштината. Езоп кога го читав во основно школо не мислев дека стварно лисицата и штркот си прават иди ми-дојди ми на вечера, туку поентата беше битна од сите тие прикаски.

Не навлагам во полемизирање дали постои невидлив дедо со бела брада, што крши кичми ако мрсиш во петок, само кај поентата на православното учење сте тотално утка. Бар онака како треба да биде. А дека нешто во нашиов образовен систем е како треба да биде, или па дека од сега ќе биде со „владиниве реформи“, некако не ми се верува баш.

сликата на JohnFoe
Интересна - од JohnFoe на 4 септември, 2008 - 08:16

Интересна замена на тези.

Зашто немаме поим од суштината? Зар не сме и ние чеда божји создадени по негова слика? Зар не знаеме и ние да читаме? Толку е, една книга, прочитај и ќе знаеш исто како и највисокиот свештеник. Твоето толкување на истата, ќе биде исто толку валидно колку и неговото.
Околу поентата на религиските митови и легенди, Кристофер Х