И? Што заклучивме? Канада или Нов Зеланд?

Африка ако мене ме прашуваш!

Со арелена,
Злочко.

арелена?

Welcome to all beings on this planet.
Space is the most beautiful color.
Arelena is that what existing in all universe.
Arelena in not just a word, Arelena means Eternal Love.
Space is a music,
and we are musicans, let's make a joy and happiness.
Open your hart and you will
hear the sounds of space.
We are ONE.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

нов зеланд. што подалеку то боље! 24000 км не се малце

и...каде е германија денес?
крајот е близу.

you gotta be kiddin mе!

Wow, каква прониклива мисла. Со вакви големи мислители како тебе ќе го воздигнеме македонското царство кај ангелите.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/EN/Content/Statistics/TimeSeries/LongTermSeries/Population/Content100/lrbev04a,templateId=renderPrint.psml
патем...сите сериозни економски прогнози/предбидувања/очекувања итн итн...се базираат врз основа на стапката на наталитет.на крај краева....луѓето работат, а не вилиците на филозофите и секспертите.а луѓе сите знаеме како се прават(бар дур не измислат клонирање).и сега да видиме....
сакаме економски раст,не сакаме да раѓаме,не сакаме да увезуваме странска работна сила,не сакаме да ни се намалат платите бидејќи странската работна сила ќе работи за половина од македонската плата....
мене ми изгледа дека незнаете што сакате.
хм... да не заборавам.германија беше губитник во војната(разрушена, уништена, сиромашна) и сепак не го користеа тоа како изговор за нераѓање.
во светот нискиот наталитет се поврзува со високата стапка на развиеност на земјата.во македонија е обратно.
нити го имаме наталитетот на сиромашните земји.
ниту пак ја имаме економската развиеност на земјите со низок наталитет.
чудна работа.
крајот е близу.

не е до прогнозите/предбидувањата/очекувањата, до методологијата е...

Еве ја Германија денес:

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

„Не треба се држати закона ко пијан плота“. - (ц) Тито

За второ дете - девет месеци по 30 отсто од просечна плата, за трето дете 10 години половина од просечна плата, а за четвртото 15 години 70 отсто од просечна плата. Ако умре тогаш ништо од пензија. Уште да беше просечна плата 500 €...

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

А ако во текот на животниот век на детето, го тепаш, злоставуваш, изнајмуваш или препродаваш на трети лица ги враќаш парите со камата од 7.7%

Добро ај, еве пак се ДПМНЕ сељаците глупи, а СДСМ префинетите интелектуалци.
И законов е нацистички.
Кажете сега искрено, подобро беше без закон ваков? До сега имаше парови ил мајки со 4-5 деца, и добиваа бедна помош од државава. Што е сега лошо ако добиваат и евентуална пенизја?
Да допрашам, ако умрете вие сега, мислите дека ќе добиваат пенизја Вашите деца до века?
Јас користев пенизја од покојниот ми татко, следува до максимум факлутет завршување, и тоа ако и во средно и на факс не паднеш годниа, ако паднеш-губиш право на семејна пензија.
Не можам да сватам, кога некој од пуст инат, овде добро позната фаца, сега претсавена како Незнаен Јунак, може да пишува нешто против, само колку да е против.
ОК, знаеме, не ги сакаме ВМРОвците, они се дивото племе, „ние“ градските уштогљени фаци со дипломи од Св.Кирил & Методиј сме непартиски определени ама многу блиски до другата опција, ама кога нешто се прави (по)добро од претходното, зш да не се признае?
Ќе искочи дека е подобро да нема закон, одошто да го има, па макар и несовршен (а кој па закон е???)
А држава без закони . . .не е тоа држава нели цело време тоа јадеме бурек?!?

De gustibus non est disputandum ! ! !

Кој спомна сеа дмпне-сдсм. Ова е ultimate аргументот кога се бранат постапките на неоконзервативците? Ако јас се прашувам двете партии би било добро да исчезнат засекогаш и некој нови (леви) фраери да ги стават у затвор сите што не донесоа до ова дереџе.

Поентата е дека се носат популистички закони кои не ги решаваат критичните проблеми. 4 деца без работа, убавини. Јас плаќам данок за да му даваат пари на некој сељак кој само ќе наштанца деца кои нема да имаат работа. Башка што законот ги дискриминира одредени граѓани. Поголем наталитет не се добива така. Што не донесат закон со кој би се давало породилно одсуство од 3 години, заедно со пакет други мерки?

Држава без закони е анархија, а јас сум убеден дека подобро би било така него со неоконзерватициве.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

неоконзервативци се однесуе на приликите во САД, а не во Мк. Тој термин во МК нема значење.

--
Linux is free, as long as your time has no value.

Искрено? Нема никаква разлика. Ти пробај да бидеш невработен и да подигаш четири деца едновремено. Ќе дочекаш 62 години со таков живот? Тешко. Затоа што додека наполнат 62 границата за пензија ќе ја мрднат на 65, па на 68, па на 70... Ејјјј, стапчето со морковот стално растело! Како носот на Пинокио. Џабе поарчена хартија за пишување на законов. Всушност, актуелните законодавци се покажаа безброј пати досега дека појма немаат од право - скоро сите закони што ги донесоа паднаа пред Уставниот суд. Не е ни чудо, бидејќи правен советник на владата е дечко (дечко, еееејјј човече кај нас „владеат“ типови кои уште имаат адолесцентски проблеми) на министерката која „под итно“ набави одела за обезбедувачи во вредност од над пола милион евра. Покрај другото. Да, и се е законски. Оти имаме закони.
Итар Пејо

Ти диме само тоа знаеш: вмро-сдс-вмро-сдс... надвор од тие рамки ништо не ти се гледа, црн мрак.

Диме на дада ти да и гио стаи, Димитри сум јас, или Димитар, као ти е помило.
Да бе, ја и книшка (книшки) имам по дома, една со ржа, друга со лавче, и си ги мењам.
Пуши га, како не можеш да ми дообјасниш дали е подобро било каков одошто никаков закон?!?
И како некој погоре ме прашува, дали ке се живеело до 62 со 4 деца без раб? Напротив, ако и работиш нема да доживееш,. пошто ќе идеш и на работа и дома ќе те гњават деците. Како баба ми имала 4 деца а живееше до 72 ???
вде е поентата дали да им се помогне, или да не се помага ко до сега, и по вас, боље е да не се помага.
У задње време ова фраериве што мислат дека се „леви“ (иако тоа кај нас не постои) го поднаучија зборчето „популистички“, и го трескаат свугде.
Како закон е популистички? Значи ако е било кој потег или закон добар за народот, автоматски е популистички, а? Тоа нешто ко сомузиката која е „комерцијална“ ?!?
Уствари шо се расправам бе и ја, кога Вие ен сте од моја партија, затоа не се разбираме.
Ух, забораив, Вие интелектуалците сте партиски непоределени
Еве текст, пошо нема линк на ЈУТЈУБ (верувам многумина овде ќе се пронајдат во песнава):

Автор: Prim.Dr. Рамбо Амадеус:

Intelektualac

Ko se svoje majke i svoga oca stidi
jer ih tako reci uvek ko budale vidi?
Ko puni i onako punu glavu tudjim brigama
sto se mogu naci samo u debelim knjigama?

Znalac. Intelektualac. Cinjenica znalac.
A ne zna iskopat' sanac!

Okrugle naocare i uska ramena,
nikad ne primecuju gdje je to realnost!
Kraj njih je obavezno ogromna zena,
sto je lako maznu na sentimentalnost!

Znalac. Intelektualac. Cinjenica znalac.
A ne zna iskopat' sanac!

F.M. Dostojevski - zlocin, kazna u ljudska destrukcija!
Albert Ajnstajn - nuklearno-govorna hiperprodukcija!
Sigmund Frojd - svjesna, nesvjesna, podsvjesna stanja!
Zan Pol Sartr - sam je sebi stranac i ostala sranja!

Stranac. Intelektualac.
Necu da budem intelektualac!
Ne zelim oko k*rca lanac!
Ocu da opalim Vesnu Zmijanac!
Jer Rambo Amadeus je ljubavni znalac!

Znalac. Intelektualac. Cinjenica znalac.
A ne zna iskopat' sanac!

Carls Darvin - prirodna selelekcija i evolucija.
Karl Marks - komunizam, burzoazija i svetska revolucija!
Isak Njutn - privlacna sila zemljine teze.
Njegos Serbezovski - poratni opus gospodina Krleze.

Znalac. Intelektualac.
Sam je sebi stranac. Kao vanzemaljac.
Necu da budem intelektualac!
Ne zelim oko k*rca lanac!
Ocu da opalim Vesnu Zmijanac!
Jer Rambo Amadeus je ljubavni znalac!

Znalac. Intelektualac. Cinjenica znalac.
Ne zna iskopat' sanac!

Bambus meksikanac. Znanja punoglavac.
Kao vanzemaljac. S Marsa padobranac.
Vegetarijanac.
Ne zna iskopat sanac.
Vegetarijanac... Intelektualac.

De gustibus non est disputandum ! ! !

Е ајде де, а пак само кукаат

De gustibus non est disputandum ! ! !

Пуст популизам гледај што ти праи:

И пак од ова ќе ќарат либерал-левичарите и анархистите...Ем на позиции на кои им се завидува, ем кењаат за политиката на неоконзервативците, ем имаат и ќар од нив. Додека неоконзервативците им е срам да направат дете, левичарите веќе имаат и бесплатни книги за нив, па згора и субвенции, а утре нивните деца ќе си ги наследат семејните фирми со што автоматски имаат право да се изживуваат врз своите работници, а и нормално нели, го избегнуваат тој трагичен дел од законот за работни односи, пошто се нели ГАЗДИ, а своето знаење го стекнале од бесплатните книги кои им ги приуштиле глупите неоконзервативци...

Држ се земјо...не шоп, левичар те гази!
_________________________________
Polygonum aviculare

Ајде фашистче, избркајте ги либералните левичари од сите позиции, земете им ги семејните фирми и ослободете ги работниците од газдите.

Иначе немам ништо против бесплатни учебници, тоа е една од добрите мерки со кои се стимулира наталитетот подеднакво за сите граѓани, за разлика од шовинистичкиот закон за селективно зголемување на наталитетот во општини каде што Македонци се доминантно население.

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

Гуце, кој шовинизам бе...Законот убаво кажува дека важи за ниво на цела територија, но само во оние општини каде што природниот прираст е или е помал од 2,1...односно наталитетот е помал од морталитетот. Каде виде ти тука шовинизам!?

_________________________________
Polygonum aviculare

Имаш нелогичности во реченицата:

А во кои тоа општини нема да важи и дел од чива територија се тие? Луѓето од тие општини плаќаат данок, гласаат на избори? Дали се чуствуваат како граѓани од втор ред по повод одлуката? Дали овој закон ги прави еднакви пред уставот?

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

Не си глуп Гоцка, само споро капираш.

Нема нелогичности во мојата реченица.

Значи, стимулациите се однесуваат за општини кадешто природниот прираст е (или е помал од) 2,1. Што значи тоа? Тоа значи дека во тие општини може да се случи и воопшто да нема пород и да исчезнат населените места за одреден број години. Ако се случи тоа, исчезнува народ. Зошто бе во делови од Македонија да има природен прираст на население од 16, а во некои да нема воопшто? И што ќе им се стимулации на оние кои прават по 12-13 деца? Ако досега правеле, значи можат да ги издржуваат, при што се доаѓа до заклучок дека останатите каде п.п. е очаен, нешто не штима. Што е тоа што не штима? Дефицит на материјални блага. Чим е така, државата почна да дава гага станови, почна да стимулира за да може колку толку да се спасат тие општини.

Значи, знам сега дека се јаде гомна за односот македонци-шиптари, ама законот не ги двои нив, така што и да има опшштина во која живее 100% шиптарско население, а п.п. им е 2.1 или помал, нормално дека и таму ќе се стимулира. Јасно? Нејасно? Да нацртаме? Тебе и онака кур те боли.

_________________________________
Polygonum aviculare

Е имено де, фала Богу некој да подобјанси, иако не целосно.
Гоце, не се прави глупо, пошо не си, само си огорчен шо кретениве вмровски прават и по некоја добра ствар, ете ко тоа со бесплатните книги. ПОчекај 2 дена и ќе читаш критики и за таа одлука, еве ќе видиш.
За конкретниов закон, не може никако другачие да се направи, не може по етничка ил верска линија да се делат лугето, ама може по поратс на новородени-наталитет. Ако го направат другачие, и замисли (дај Боже) за 20 годни се свестат шипците и се еманциписата па почнат и они по 1 до 2 деца да имаат, а ние полудиме и почнеме по 8 комада, законот ќе вазѓи и за шипуринките тогаш-нечли? Значи, не ќе да е само за една нација правен. Плус, има бе и муслимани кои живеат во Струмица, а имаат 4 деца, од одма добиваат пензија, како и Македонци у Гостивар шо нема да добијат, значи не се само Македонците привилегирани со овој закон.
Башка па шо и да се бе, аман вече од толкава нетрпеливост кон своето, мајке ни се наебаа од сите страни, и ако некој, па макар и ДПМНЕ направи нешто, билошто, подобор од ова сега, ај одма да го сотреме? АМАН до кога?

De gustibus non est disputandum ! ! !

Може да се направи. Фино лепо црквата прави приватни фондови со кои се плаќаат само православците. Вака искача дека граѓаните од Тетово, Чаир, Куманово, Сарај, Студеничани, Липково, Желино, Арачиново, Боговиње, Струга, Брвеница, Велешта, Дебар, Теарце, Сарај, Џепчиште и Зајас ќе плаќаат данок за да се плаќа детски додаток за Берово, Каменица и Демир Хисар.

а плаќаат ли воопшто данок или тој факт не е битен само колку да се докаже поентата на `неуставноста` на законот?до кога само привилегиите ќе се бараат, а обврските ќе се игнорираат?истиве населени места што ги наброја беа исклучени целосно заради неплаќање на струја,а да не правиме муабет за плаќање на данок.
патем законот не сметам дека е противуставен:
никој не ги тера со закон да имаат повеќе или помалце деца-не е ова кина со 1 дете ултиматум,нити пак некој им забранува да се преселат во општините каде што следува тој додаток и најверојатно ќе има обиди за такви измами:
само да се регистрира детето во општината што доделува додаток а да се продолжи да се живее во старото место на живеење.
крајот е близу.

Не ти доликува на годините со демагогии да се служиш - млад си уште, има време за склероза. Малце, малце, и оп некоја демагогија ќе избациш. Не знам кого мислиш дека ќе импресионираш, не си пред зграда со другарите.

Прво провери дали овие плаќаат за било што, што се однесува до ресурси, па после за даноци.

А на крају краева, зошто да не плаќаат данок за тоа? И ние плаќаме данок за тоа, како и сите, сите сме во иста држава. Не гледам зошто да не.

Кога може од тој ист данок, лингурите на ОНА да зимаат пензии затоа што пукаа по оние кои сега од нивни пари ќе живеат, не гледам зошто да не плаќаат и они данок за детски додаток во Берово, Каменица и Ерџелија!
_________________________________
Polygonum aviculare

Ајде дајте линк да видам колку не плаќаат данок у Чаир, Тетово или Струга.

Лавовите од ДПМНЕ зимаат пензија?

--
Лоша вест: Македонија ќе се подели на два дела
Добра вест: Нашиот ќе биде поголем

Не легални, туку легализирани.

Нема потреба да се чека, еве ја критиката:
Со тој закон се прави ЦЕНТРАЛИЗАЦИЈА на набавките/печатењето на учебници. Владата ќе одлучува каде ќе се печатат учебниците, што значи дека печатниците кои не им печателе муфте плакати за избори ќе треба да си стават клуч на врата и да фатат џаде до подобри/понормални времиња. На тој начин се партизира уште еден вносен бизнис. Настрана фалбата предвреме. Оди кажи му на твоето дете дека во 2009/2010 година ќе му купиш патики. Па ќе видиш дали ќе биде воодушевено/восхитено од оваа твоја „позитивна“ мерка. Зошто вистината е на устата на децата.
Е сега, прашањето е дали позитивното (што ќе се добиваат бесплатни учебници) е апсолутно поголемо од негативното (партизирање на уште еден бизнис). Мое лично мислење е дека негативниот импакт е поголем - партизацијата на бизнисот е нешто што ги одвратува сите нормални инвеститори од земјава, а тоа во многу блиска иднина ќе значи многу поголема загуба за секое семејство отколку сумата што би требало да се издвои за комплет учебници.
Итар Пејо

Тоа е само твоја претпоставка. Неаргументирана.
_________________________________
Polygonum aviculare

Јас не видов ниту еден контра-аргумент на тоа што го наведов. Доволно е да видиш каква печатница е одбрана (од Владата) за изготвување на Х-те томови македонска книжевност па ќе ти стане јасно дали е претпоставка или реално очекување истото да се повтори и со учебниците. За така обемно (и скапо!) дело одбрана е печатница со 10 луѓе на кои да ги излистаат (различните) страни од она што треба да се печати ќе им требаат 10 години, не па да ги отпечатат до есенва. Треба уште аргументација?
Итар Пејо

Да!

Како на пример зошто не го коментираш јавниот тендер?
_________________________________
Polygonum aviculare

Токму тоа и го направив - на „јавен“ тендер беше доделена работата на печатница чија дејност не е „претежно издавачка“ (како и што стои во тендерските услови) и на која за квалитетот на 10-те мануелни работници им е дадена оценка за квалитет поголема од квалитетот на машинската обработка што ја прави групацијата која се пријави на истиот тендер и која брои повеќе од 300 вработени. Кога за така специфична работа е направена комедија при изборот на печатница, што може да очекуваме за печатењето на учебници што и не е некој технички предизвик?
Итар Пејо

И? Што од сето тоа што го тврдиш, ако фирмата која учевствувала и го добила тендерот, ги исполнила сите услови кои се барале и била со најниска цена? - Регуларен тендер.
_________________________________
Polygonum aviculare

Од таков „регуларен“ тендер нема да помирисаш инвестиција во печатарската дејност. А тоа ќе мава по џеб повеќе од муфте комплет учебници кој ќе биде отпечатен на лоша хартија, со изместени бои, матни букви, преполн со грешки од кој ќе треба да учат и очите да си ги расипуваат децата. Оди измилувај си ја партиската книшка која е печатена во истите печатници кои ќе ги печатат и учебниците догодина.
Итар Пејо

Па шо си турил ник Итар Пејо? Зошто не Баба Ванѓа? Пошто очигледно видовит си чим знаеш со каков квалитет ќе биле учебниците...

И дај поштеди ме од тие „книшкарски“ муабети. Реално, тендерот помина како што треба, ако фирмите ги задоволиле условите, јас не гледам проблем, освен на пример ако ти имаш печатарска фирма, и си издувал на тендерот па сеа си лут, што е оправдано, ама не е убаво така да се збори за твојата конкуренција. Секој со својот `ксмет.
_________________________________
Polygonum aviculare

Изгледа воопшто не го читаш тоа што го пишувам, ама не си ти крив пошто едното око ти е замижано... Значи одбрана е печатница која нема претежно издавачка дејност (што беше еден од условите). Јас не сум попил на истиот тендер затоа што работам во сосема друга област, која за жал од ден на ден се повеќе се „партизира“ како и печатарската дејност. Го попија повеќе од 300 луѓе кои многу скоро ќе се најдат на улица со предвидените промени на законот...
Итар Пејо

Шознам брат ја, земјоделец сум.
_________________________________
Polygonum aviculare