Не работи.

Дечко имам фирма, немам пари да си купам софтвер кој што кошта 150 евра, владата ме принудува да го купам за да можам да работам. Не туку лупетај, кога ќе пораснеш може и ќе сватиш за што се работи. Ако си дебел/глуп/непривлечен имаш порничи и дејтинг агенции. Иначе благодарение на таквите простаци како тебе владата и сите останати мислат дека можат да прават што сакаат во дражавава ...and guess what? прават што сакаат!

Добар ти е предлогот...

Него јас друго си мислам, овој софтвер е направен со наши пари... Тоа значи ваљда дека имаме право да го добиеме и source-от не?

Ја колку знам, софтверов треба да е public domain.

Дали ќе е изворниот код на програмчето достапен јавно ми се чини дека ќе зависи од тоа дали Македонија го купила заедно со изворен код, или само извршниот.

Ако го имаме изворниот код, секоја ИТ куќа може да го надградува и подобрува. Секако, и да го продава/подарува со поддршка и слични тракатанци.

---

Да пробам ви одговорам на двајцата во една порака.

1. Македонија (т.е. ФПИОМ) веројатно го нарачала софтверот со тендер. Софтверот е направен од Грнаров. Се надевам дека не се толку глупави да направиле договор во кој што на крајот добиваат само .exe. Ако не се лажам ова спаѓа во work for hire што значи дека се му припаѓа на нарачателот.

2. Колку што јас го разбирам Законот за авторски права, овој софтвер треба да биде public domain, т.е. да не подлежи на авторски права.

Законот за авторското право и сродните права (Службен весник на РМ 47/96) вели:

Член 5

Како авторско дело во смисла на овој закон, не се смета: идеја, концепција, отркитие, службен текст од законодавна, извршна и судска област и нивен превод, кога е објавен како службен текст (во натамошниот текст: друго дело).

Значи мислам дека овој source code е службен текст. За оние кои не знаат, софтверот т.е. неговиот код се смета за пишано, литературно дело, на ниво на книга значи. И за ова блогував пред некое време.

3. Форматот на документот кој треба да се достави до ФПИОМ е јавно достапен. Објавен е во Службен весник на РМ 92/04 (не сум баш најсигурен за бројов и сега не можам точна информација да најдам на вебот на ФПИОМ) како дел од правилникот за целава работа. Сепак, ми се чини дека во правилникот, а и на веб страницата на ФПИОМ стои дека за оваа работа мора да се користи исклучиво софтвер кој е снабден од Фондот. Решенија во сопствена режија значи се надвор од законот.

ФПИОМ на секоја фирма и дава код за енкрипција, значи приватен клуч а пак во софтверот си оди јавен клуч.
Е сега, мене не ми е јасно (објасни ако ти знаеш) дали со помош на овој клуч, и со тоа што е познат форматот на датотеката која се предава во фондот, секој може да си направи софтвер по свое? Или пак при креирање на датотеката, софтверот од ФПИОМ во неа запишува уште нешто со што се идентификува дали таа датотека е креирана со софтверот од ФПИОМ?
Сепак, штом на веб страницата на ФПИОМ стои дека за оваа работа мора да се користи исклучиво софтвер кој е снабден од Фондот, најверојатно нивниот софтвер става и нешто друго во датотеката кое служи за идентификација на софтверот со кој е креирана истата.
Или?

Сакал, нејќел, фирмата е „Грнаров“ на професорот Аксенти Грнаров.
Инаку, клиентскиот софтвер за припрема и енкрипција на податоците е бесплатен за фирмите, т.е. фондот не го наплаќа но затоа пак Грнаров дееебело го има наплатено од државата.
Јас единствено не можам да разберам со кое право само на таа фирма и е даден кодот за енкрипција на податоците наместо да се смисли систем (шо да се смисли, смислен е) кој би користел јавен и приватен клуч, па секој да може да изработува таков софтвер, да го регистрира клучот во фондот а Грнаров да го изработи софтверот со опција да може да се додаваат клучеви за енкрипција и да ги препознава податоците и внесува во главната база на податоци на фондот (која, патем речено е Oracle, значи повторно proprietary формат, наместо слободен). Во таков случај, секој заинтересиран би можел да изработи опен сорс софтвер за линукс и да го нуди на фирмите на ко тоа би им одговарало.
Не сум правник, но тука намирисувам кршење на уставно загарантираното право на еднаквост, од аспект на доведување во нееднаква (читај повластена) положба на Грнаров во однос на останатите. Ај некој правник нека го проанализира ова.

„Ако се луѓе“ комарадиве од ПИОМ, би требало да овозможат да се аплоудираат овие податоци преку нивниот вебсајт. Ќе им треба само еден сигурен HTTPS сервер со прост интерфејс за логирање, и прост интерфејс за upload.

Откако аплоадот ќе заврши, треба само да се валидира. Тоа е се', само две страници и валидација (иако може и поинаку да се реши, како на пример со FTP на еден фајл). За еден ден се прави целиот систем, а пресметајте само колку време ќе им заштеди на илјадници фирми. Нашата секретарка и онака не ја гледаме, по цел ден се малтретира по шалтери. Уште ваму да оди со дискетава, и ќе треба да вработиме уште една секретарка само за да крева телефони. Од друга страна, скапиот ADSL само за email не ќе го користиме?

---

Бидејќи работам во една фирма што се бави со изработка на софтвер за книговодство, бев принуден да го прилагодувам делот за плати на нашиот софтвер кон софтверот на ФПИОМ. Значи, правиме txt(comma separated,уствари поише е semicolon separated) фајл, кој со командата вчитај од софтверот на фпиом автоматски ги пополнува сите податоци. Следствено на ова не мора се рачно да се пополни. Бидејќи сум доста запознаен со тоа како работи софтверот можам да наведам некои негови предности и маани:

1. Бара Microsoft Framework. Ова може да биде и предност и маана. Лошо е тоа што ги уценува луѓето да работат на Windows платформа. Мене ми е предност тоа што на овој начин, заради огромните хардверски побарувања на Framework, конечно ќе се исфрлат од употреба 486, пентиум 1 и сл. канти што до ден денешен функционираат во книговодствените бироа и многу други фирми и тоа скржавците ке пликнат по едно 200 евра за полупристојна пентиум 3 или некое дуронче.
2. Во упатството за пополнување имаат дадено 15-16 примери на ниво 3+2=5. Ако имате посложен случај треба сами да се снаоѓате.
3. Хелпот е употреблив исто колку хелпот на Windows или ти знак за дозволено паркирање. Можеш и без него. Пр. кај делот за ЕМБГ се пополнува матичниот број на граѓанинот.
4. Техничката поддршка sucks big time. Прво што ќе те прашаат е дали имаш инсталирано кирилица. Ти им кажуваш дека ти јавува грешка во пресметките, а они кирилица... И за се те упатуваат на хелпот. Со програмерите нема шанси да се чуеш. А цурите што работат во техничката поддршкасе способни како и секој друг папагал, си научиле некои работи напамет, а надвор од тоа, тешко.
5. Програмот има неколку чудни багчиња. Кога како го презема податокот за просечна плата, некогаш да, некогаш не. Пријавува неточни ЕМБГ, а истите се внесени од лична карта. Ако е неточен ЕМБГ, пријавува и низа други грешки што ги снемува со исправањето на ЕМБГ.
6. Има и една огромна придобивка од него: пополека се искоренува хартијата и не може повеќе "Љубица" да работи се без компјутер.
7. Исто така, регистрирањето на придонеси за ПИО ќе биде многу повеќе up-to-date, и нема да може фирми да поминуваат со 3-4 години неплатени придонеси, зошто нема да може да подигнат ни плати, ако го немаат платено придонесот.
8. Точноста на податоците ја гарантира софтвер место човек.
9. Една од најголемите маани е неспособноста на луѓето во ФПИОМ. Ако веќе не можат да направат https или да овозможат праќање преку mail, ок. Ама зошто од сите медиуми избрале баш Флопи. Аман бе луѓе, а CD a memory stick.
Засега толку

Се' е OK, но имам две мали забелешки.

Со програмерите не ни треба да се слушаат клиентите. Тоа што кај нас некои човек/двачовека фирми така ги научиле тетките, не значи дека тоа е добар принцип. Во една ИТ фирма највреден и најскап ресурс е програмерот, и да го прекинуваш во работата (програмирањето) е премногу скапо за фирмата.

Сите „нормални“ ИТ куќи имаат customer support. Оние кои држат до себе имаат способен CS кадар и добар CRM/bug-tracking софтвер за пратење на проблемите на клиентите.

Ова е класична дезинформација и мит кој се шири низ кафе-муабетите на „тетките“ со пунџа и два пара наочари, врзани со ланец околу вратот - ако оди преку компјутер, сигурно е. Не е, бидејќи а) операторот може да погреши, и б) софтверот може да има багови. Никогаш не се опуштајте.

---

За првиот коментар, апсолутно се слагам, зошто и самиот сум програмер, ама јас развивам апликација што треба да им помогне на луѓето да не го пополнуваат МППП рачно, а од техничката поддршка на прашањето зошто програмот не може да го криптира фајлот добивам одговори од типот дали влезниот фајл ми е на кирилица.
А за втората забелешка- Дали повеќе веруваш на извештај добиен од програм или рачно изработен од некоја теткица, и ако е така зошто воопшто користиш компјутер?

Јас сум исто програмер. Сум видел доволно од примерите под а) и б) во животот, и само сакав да кажам да не се опуштате. Само тоа.

---

Софтверот е срање у секој случај, ама ова за мејлот не е баш точно. Имаш опција месечниот криптиран фајл да го пратиш на мејл. Требаше да дадат од ПИОМ мејл за цела Македонија, ама сеуште не се го објавиле. Во мојата фирма го праќаме на мејл на локалната подружница.

Не дека сакам да лобирам за нив, ама и ова стои во хелпот:

Инаку стварно, што не го бива - не го бива

Ако го дадат мејлот јавно на цела МК, имате ли поим колку само СПАМ, вируси, спајвери, малвери и адвери ќе им стигаат? па башка кој ќе им каже на тетките таму што е извршна датотека, а што е не кога ќе им дојде мејл со атачмент (а сите ќе бидат такви).. Мислам, поголем дел од антивирусите нема да им помогнат ако јас напишам вирус и го пратам таму, така? Значи, веројатно https опцијата би била најпогодна за оние кои имаат пристап на Интернет, за оние другите би можеле да набават еден USB флеш, па да прават copy-paste во локалната подружница.

Поздрав,
http://stulof.blogspot.com/

а толку ли е проблем да се направи листа на адреси од кои ќе се пропушта добиениот е-маил?

А зошто да не флопи. Флопи дискетна единица е стандардна за секој компјутер, освен за поновите модели на Мекинтош, а тие не верувам дека се употребуваат за сметководствени цели во Македонија.
Една флопи дискета е ефтина и лесно се архивира.

Зошто компакт диск? Мора ли секој да има ЦД-режач? И зошто компакт диск од 700 МБ за податоци помалку од 1,44 МБ?

Мемори стик? Што е тоа? Да не мислиш на УСБ-стик? Ако е така, зошто мора секој да го купува тоа чудо?

Секогаш се размислува за слободен софтвер, без пари, ова, она, к.р се тресе во ладна вода, а никогаш не се размислува за хардвер.
За сметководствено работење се доволни и стари пентиуми или пентиум-двојки. Прозори 98 второ издание е исто така доволно.
Кој к.р имам од слободен софтвер ако треба да потрошам повеќе од 1000 евра за еден нов компјутер со цд-режач, 2 гигахерци, џиџи миџи и остали курци палци.

Не е кур се тресе во ладна вода. А ако не користиш слободен софтвер другиот софтвер ќе го користиш без хардвер?

Си утнал нешто ти. Софтверот на ФПИОМ работи само на Виндоус Икспе, и слободниот софтвер не работи само на нов хардвер, напротив, доволна е и оваа твојата машина за сите работи да се бркаат.

Што се однесува до флопи дискетите, јас имам два компјутери дома и на ниедниот немам флопи. Имав и уште еден шо ми се расипа, тој имаше флопи ама никад не го користев. Кај што работев до пред некое време, имаше 20тина компјутери и само еден имаше флопи. Флопи е тотално бескорисен уред во денешно време. Муабетот е, кој користи флопи? Едно цеде кошта колку и едно флопи може и поевтино и башка цеде е посигурно од флопи. Како и да е опцијата со електронска пошта е најдобра во случајов. Да ги ограничиш корисниците само на флопи е жива глупост (иако нели еве сеа некој спомна дека може и преку е-пошта да се испраќа).

е па токму тоа е проблемот. Зошто само на Икспе? Додека бев во Македонија работев во една фирма каде што секретарките имаа обични пентиуми на 166 MHz или нешто слично. И тоа е сосема доволно за нивната работа. И имавме виндоус 95 или 98 второ издание. И тоа е сосема доволно за сметководствено работење. Зошто мора фирмите сега да купуваат виндоус икспе? За да го користат софтверот на ФПИОМ? Со користењето на икспе се повлекува и купување на нов хардвер. Зошто да не си го користам стариот пентиум, кога тој си врши работата како што треба. Купување на виндоус икспе и на соодветен хардвер е апсолутно неоснована инвестиција доколку компјутерот се користи само за сметководствена работа.

Погрешно сме се разбрале. Не го тврдев спротивното. Се сложувам со тебе.

Еве јас имам дома три компјутери и сите имаат 3,5“ флопи дискетна единица, и често користам флопи дискети. И што правиме сега?
Не се ниту твоите, ниту моите компјутери репер, меѓутоа сепак флопи дискета единица е сеуште стандардна во речиси секоја компјутерска конфигурација (x86 архитектура).
Флопи е многу корисен уред дури и во денешно време. Точно е дека еден празен компакт диск чини исто колку и една флопи дискета, но за пишување на податоци на компакт диск потребен е соодветен софтвер. Икспе мислам дека доаѓа со софтвер за режење и со тоа отпаѓа овој критериум, бидејќи софтверот на ФПИОМ работи нели само на икспе, но во мојата варијаната со 98 потребно е да се купи додатен софтвер. Потоа ракувањето со флопи дискета е многу поедноставно за една секретарка отколку режење на ЦД. И сега не сакам да набројувам понатаму, меѓутоа флопито сепак има некои предности.
Инаку со остатокот од текстот се сложувам. Електронската пошта е многу подобра во конкретниот случај, а ограничувањето само на флопи исто така не е многу разумно.

Грешка, софтверот работи и на 98-ица, цамо бара интернет експлорер 6. А инаку не ги критикував што бараат носење на дискети, ги критикувам што не сакаат да прифатат носење на било каков друг медиум. За праќањето по е-маил кога ќе профункционира, ќе поверувам. Сега-засега бараат строго на дискети

Софтверот работи од 98 второ издание па „нагоре“, нормално само виндоус.
Бара интернет експлорер од 5.01 нагоре и тоа заради .NET framework-от.
Прашањето е: Зошто не и на линукс па и на другите -иксови? Или ако не се способни да го направат за нив, нека го дадат кодот, што, како што некој погоре забележа, и треба и мора да го направат, па и да ангажираат некого да го портира на линукс со Моно, Ово, Оно, шо да е!

Прво ако во базата сакаш да иаш податоци од неколку години наназад, а репортите да се генерираат брзо, неопходен е асален хардвер. Програмот работи и под 98ица. А режач или усб стик или мемори стик или не знам што не чинат 1000 евра туку макс. 30( а мемори стикови има и за 700 ден.) и на скоро секоја пентиум двојка со бе-икс чипсет има усб порт. а друго ебате смтководството што не моше да одвои 200-300 евра за полусолиден компјутер, туку работи на 486 под ДОС.

Сега ме иэнасмеа. 14.4" дискети се едно од поголемите промашувања од областа на преносни медиуми. Една дискета во просек не трае повеќе од 10 вметнувања во драјв. Не можеш поглуп медиум эа ахривирање да иэбереш. Остај тоа, секогаш кога требаше да пренесам некој фајл на дискета го имав снимено на две дискети во по две копии эатоа што СИГУРНО ти се појавува bad sector по пат. Макар тоа било 500 метри пешачење.

Скокав од радост кога дискетите ги прогласија эа obsolete.

1CD ~ 10 ден. 1CD-RW ~ 50 ден. Можеш да го бришеш. Трае стопати повеќе од дискета. Поиэдржлив е. Во последниве 5 години ниту еден лаптоп не доаѓа со флопи драјв. Уште треба?

My man... А она со „бед сектор по пат“ е супер дефиниција за флопи.

Најдобра солуција ќе беше да го направеа web-based програмот. Си идеш директ на нивниот сајт, логин и пасворд и си работиш у веб апликација.
Додуше со адсл цениве, можда и подобро е ова идејава со флопиво. :>

Ја најрадо би извршил егзекуција на кретени корисници кои што користат виндоус.
SuSE Linux 10.0, пробај, види, одушеви се.

И малку оф топик, меѓутоа ми лежи на јазик. Не ја сфаќам таа манија по скапи и нови компјутери. Дали воопшто луѓево се прашуваат за кои цели навистина сакаат да го користат компјутерот. Јас имам компјутер со пентиум 2 кламат процесор на 266 мегахерци, на кој што без проблеми може да се гледа двд, дивикс, телевизија со тв-картичка, да се сурфа со дсл, да се работи со офис, да се слуша музика, да се програмира во питон и пехапе, и да се работат уште мал милион корисни работи.

да ни се фатите и двајцата на нас што користиме windows.

Може да се проба и на најстарите 8 инчни дискети, или со дупчени картички. А на тебе специјално треба да ти се дозволи и на машина за куцање да го однесеш или баш ако сакаш со ракопис за да не се ставиш ептен у трошок за лентата за машината