Можеби е до мене, ама па не го разбирам следново: Што јас, како верник, би добил со признавање на Македонската Православна Црква од страна на другите православни цркви?
Баш би сакал да знам, т.е. доколку некој овде има поим од ова прашање нека ни го објасни на нас - останатите.

Фала однапред

Ако е признаена, соседните цркви нема да испраќаат попови и нема да треба државата да интервенира за да ги заштити верниците од нивната пропаганда.

Фала Миопа,
Сепак не е тоа одговор на моето прашање: Што ЈАС, КАКО ВЕРНИК, би добил со признавањето......?

Мојата вера заради тоа нема да биде појака, ниту пак ке се чувствувам различно кога ќе одам во црква, кога ќе се обраќам до бог во молитви, или во “боже мој“ изразите и тоа...

Значи, зошто е важно да МПЦ биде призната? не ми е јасно и би сакал да ми се разјасни.

Со немањето на Зорани, ти како верник добиваш твојата вера да не се употребува за уништување на твојот национален културен идентитет.

НИШТО.

Целата оваа работа нема ама баш никаква врска со верата. Луѓето кои највеќе врескаат (важи за сите страни) веројатно во црква одат само на Велигден, ако воопшто и тоа го прават.
За разлика од другите религии во православното христијанство се формирале цркви на национална основа. Тоа значи секој народ си има и своја национална црква. Бидејќи мнозинството Македонци се православни христијани, преку непризнавањето на МПЦ се води војна против постоењето на македонскиот народ. Многу прозирно и јасно како ден. Тука застануваме со религијата и продолжуваме кај националниот стремеж на македонскиот народ за сопствена самобитност.
Бидејќи Србија по втората светска војна еднострано се откажа од Букурешкиот договор и го прифати постоењето на македонскиот народ и македонскиот јазик и ја призна Народна Република Македонија, денес на српските националшовинисти, кои што се однесуваат како да е ова 1912., не им останува друга можност, освен преку црквеното прашање да го оспорат постоењето на македонскиот народ. Многу перфидно и подло, срамно дело. Истиот метод се применува и против црногорскиот народ, па оттаму и непризнавањето на ЦПЦ.
Грчката официјална политика го негира името на македонскиот народ, јазик и држава. ГПЦ како нејзина маша ја поддржува СПЦ во овој спор, бидејќи доколку не постои МПЦ, тогаш не постои ниту македонски народ, ниту македонска држава. Македонците во тој случај се сталинистичка творба, а името Македонија и припаѓа екслузивно само и само на Грција.
Бугарската официјална политика го негира исто така постоењето на македонскиот народ, а македонскиот јазик го смета за дијалект на бугарскиот. Меѓутоа ако се има во предвид историјата на оваа проблематика, логично е бугарската официјална политика, а со тоа и БПЦ да не се стават отворено на страна СПЦ. Уште пологично е БПЦ да биде против СПЦ, меѓутоа најмудро е да молчи и да ги чека своите пет минути.
За РПЦ разбрав дека не` поддржува во спорот. Како знак на поддршка испратени се и руските хорови во Охрид. Види:
http://www.mpc.org.mk/vest.asp?id=893
Мене пак не ми е логично РПЦ да не поддржува. РПЦ има донекаде сличен проблем со Украинската Православна Црква.

Значи, ако си верник, немој да се вознемируваш многу околу целата работа. Со непризнавањето на МПЦ никој неможе да ја уништи твојата вера. Потребно е нашите соседи да се соочат со вистината и да сфатат дека живееме на почетокот на 21. век, а не во 1913. Кога ќе се постигне национален консензус во Србија, Грција и Бугарија со за нас позитивен исход, односно безусловно признавање на македонскиот народ, јазик и држава, признавањето на МПЦ ќе биде само формалност.

Затоа сите Македонци без оглед на нивното верско определување треба да се залагаат на мирољубив начин за конечно решавање на македонското прашање.

На сите православни христијани им го честитам скорешниот празникот Успение на Пресвета Богородица.

Ако јас добро го разбрав прашањето на korisnicko_ime, тој сакаше да каже нешто како: „па што ми е гајле, што ги тркалам“.

Тоа е фин став. Ако се погледне КОЈ се буни, сите тие се со мувата на капата. Во краен случај, имаме два начина да им одбрусуваме, зависи кој ни мрчи:

а) Ако мрчат СПЦ или ГПЦ, МПЦ ќе им спомне неколку непријатни за нив факти и ќе ги прогласи за недостојни да солат ум на други. Барем не од позиција на повисока сила, значи само како рамноправни на МПЦ.

б) Ако мрчи српската влада, владата на РМ ќе им предложи, ако сакаат да им речеме на судовите да го ослободат З. В., тогаш тие прво да ја натераат СПЦ да го расформира тројанскиот коњ кој го инсталира во Македонија и јавно да се извини за циркусот кој го предизвика. Бидејќи нивната влада ќе каже дека нема влијание врз СПЦ, нашата влада само ќе повтори дека нема влијание врз судската власт. Истовремено, една улица во селото од каде е З. В. веднаш да се нарече со името на судијата кој го прати во затвор. Ако не, „Партизански Одреди“ во Скопје од утре ќе добие ново име: „Судски Одредби“.

Во меѓувреме, треба да се забрза постапката за кривичните дела (проневерите на пари) на З. В., па да биде осуден на многу повеќе години по тој основ. Додека да види бел ден, ќе заборави и кои му биле ментори и за чии интереси работи.

Исто така, МПЦ мора под итно да издејствува меѓусебно признавање за самостојност со црногорската и со украинската православна црква. Освен тоа, да прогласи прекин на сите преговори со СПЦ, освен под услов СПЦ да направи UNDO на расколниците кои ги прогласуваше за „ова“ и „она“, и под услов преговорите да се водат на највисоко ниво, на кој ќе учествуваат сите православни цркви (United Churches).

П.С. Не ме сфаќајте премногу сериозно за се' што напишав. Но сепак, една работа стои: во дипломатијата понекогаш е корисно да се покажат ЗАБИ. Добра дипломатија е таа што знае успешно да балансира насмевка и ‘ржење, кога ќе ја отвори устата.

---

:: ...како и кон реевангелизација(да ги собере своите членови),..::

Како, како ??? Што е евангелие? Собир на членови? Па реевангелизација е ресобирање на истите?! Ха-хааа!!!!
И мислеше дека ова ке ти помине тек така?! Блазе си и на секоја црква со вакво образувано стадо, ...стадо сте нели, чеда мои побожни , пардон богоплашливи ))

...види вака пријателе мој патувачки.
Јас под реевангелизација не подразбирам "ре-собирање", не мора да сфаќаш се буквално. Евангелие значи Радосна вест, а реевангелизација, во контекстот, а не надвор од него, би значело повторно и повторно објавување на Радосната вест, се разбира, на оние кои сакаат да слушаат...
...и да. Можеш колку сакаш да се потсмеваш со мене, мојата вера е моја лична работа. Како и твојата. Никој не може на сила да те присили да веруваш и обратно.

Натписов нема намера да го популаризира Зоки туку да придонесе да сите ние престанеме да му даваме медиумско внимание и да му каземе нему и на сите пички од СПЦ, РПЦ, ГПЦ....едно големо кој ве ебе бе...и да си тераме натаму.

Од уста ми го извади. Алал ти вера
Со две раце го потпишувам горе цитираното.

А за Кариќи, па тие се најголеми лопурди, нормално е да бранат некого од нивната „бранша“.

Ако некој навистина мисли дека проблемот е во лоповлукот се заебал. Реално, тоа за што на зоран/јован/како и да се вика/ треба да му се суди не е проневерата на пари, многу луѓе проневеруваат пари во оваа држава. Повеќето многу повеќе од него. Зашто да се лажеме, и себе и другите? Утре ќе се појави нов емисар од северот што не проневерил пари, и што ќе се прави тогаш?

Овој “емисар“ не е од север како прво,кретенот е битолчанец колку што јас знам.И нека се појави друг, дал од север,дал наш,автохтонен,јас не би се плашел и не би плашел народ верен со тие причи.Нек дојде,и нек застанат зад него сите што ке го следат.Е кога ке застанат,ајде ке се броиме.Мене ми одговара,за нив не знам.
Како нема врска проневерата на пари?Зошто Зоранчо не дигна глас против МПЦ пред да му пратат инспецкија заради парите што фалеле?Зар баш тогаш тој сфати дека МПЦ е расколничка?Та зошто дозволил да го ракоположат нашиве Владици ако знаел дека се расколници?Каде е тој крстен,во која црква?Каде му се венчани родителите?Ако во МПЦ нема СВЕТ ДУХ,тоа значи дека и тој самиот не е крстен со СВЕТ ДУХ?
До парите е miopa само до парите е...биди сигурен...

Земи прво пишуј на кирилица да може да те читаат луѓево овде.Имаш кирилица овде гратис,не ти важат никакви оправдувања.
Никој не се покајал за Нишкиот договор,појма немаш што зборуваш.Земи читни нешто за било која тема на која сакаш да дискутираш,зошто вака си само еден од многуте кои напишаа “аман више,за глупости дискутирате“ и слично,а такви коментари личат на тролови,што овде се казнуваат по БАГРА-ЗАКОНот.

Но комент он доуз ху хав но комент....

Така и треба, ако бе брајча и сестри сматрате дека овие и вакви теми се само за кај Чом тогаш држте се до темите шчо ви се свијџаат.

Prvo i ne tolku bitno: Ke pisuvam kako sakam i so sto sakam ,a takvi kako tebe i ne moraat da citaat.Izborot e moj i samo moj.A ,,pritisoci,,od tipot -ne ti vazat nikakvi opravduvanja-voopsto ne me zasegaat.A i pred kogo da se opravduvam , i zosto ? Sekoj mora da svati deka izborot i za formalni i za sustinski prasanja e na poedinecot , a ne na ,,tolpata,,.
Vtoro no zatoa pobitno : Za toa dali nekoj cita ili ne , i dali zboruva za sustinski nesta ili ,,tropa,, kako Maksim po divizija-eklatanten primer e tvoeto pisanie-ckrabanje.Ako voopsto si cital nesto ocigledno ne si razbral , pa mojata ,,malenkost,, ke se obide da ti objasni ,,sto avtorot sakase da kaze,,
-Niskiot dogovor e zaklucen pomegju SPC i MPC(Irineji Amfilohie od edna strana a od druga Petar , Naum i uste nekoj..) Vo nego pisuva onaa sto pisuva.Jas samo prasuvam zosto nasive ,,Vladici,, seto toa go krieja se dodeka mediumite seto toa ne go ,,iscepkaa,,nekako i ne go obelodenija , pa koga pocna lavinata , e togas ,,pu ne vazi,,.E nemoze taka.Ako si gi predizvikal pricinite-posledicite moras da gi snosis samiot , a ne da ti se krivi ,,kletite turci,,. Razbiras?ili ne?Za tvoja informacija (za da ne pomislis deka sum na necija strana-koja e ,,strana,, za Makedonecot)VOOPSTO ne go podrzuvam Niskiot dogovor.Samo sakam da se svati deka nitu nasite ne se gospodovi ,,jagninja,, vo celiot ovoj spor ili ,,spor,,
-E sega za onaa ,,aman samo za gluposti diskutirame,,-tocno e.Zarem ne ti se cini deka sekogas -ama bas sekogas , celata drzava e zaloznik na glupostite na vlasta i na onie okolu nea(bez razlika na politickata provinencija i pripadnost) a krucijalnite problemi na napateniot Makedonski narod se frleni na marginite na zivotot i interesiranjata.Mediumite kako ,,somovi,,(ili se glupi ili se instruirani)ja lapaat jadicata i pravat zurka za narodot.Taka edno tri-cetiri godini do slednite izbori.A posle toa vo kampanjata mamlazi kako mene i tebe , ke precekuvaat slicni mamlazi koi se vo sluzba na politickite lideri i lidercinja , i ke ne zamajuvaat so obekjanjeto deka ,,Evropa,, e tuka zad vratata , deka ne sme znaele kolku sme bogati , deka ne sme znaele deka obrazovanieto ni e tolkiu ,,jako,, , pa zdravstvoto... e.c.t.(spas e samo ako nekako stignes za karta vo eden pravec)
I taka edno sto-dvesta pati.. vo nedogled .A tipovi kako tebe se zakanuvaat so Bagra-zakon , zatoa sto nekoj ne misli isto sto i ti.
A edna stara aksioma veli ,,Ne se soglasuvam so onaa sto go mislis , no ke se trudam so site sili-toa tvoe mislenje da go objavis,,(parafraziram)
I uste edna od eden ,,velik,, Makedonski filozof-,,Visokopocituvaniot,, Cacko Konopiski -,,Ne si ti kriv-tolku ti sece,,
Zolta dunja zelen bor-brzo cekam odgovor....

Латиница не гледам на сајтов,извини.
Еден само збор не ми е јасен:“провиненција“ ?!?Грешка ти е некоја или јас сум недоволно образуван?Сум чул за “провиниенција“ ако е тоа нешто слично,чисто нагаѓам од контекстот на реченицата:))

А путников баталете го,човек сељак,не знае што збори,меша вера со Црква,грев )

Ептен си буквалист.
Веројатно мислиш и дека родителите што на децата им оставаат пакетчиња под елката исто се ретардирани, бидејќи нели Дедо Мраз не постои.