и црнците меѓусебе се викаат nigga\', ама иди пробај на некој од нив ти као белец да му се обратиш така!

А што ова има врска со шиптарите? Некако многу се фокусира на Шиптарите а многу малку на Опасна Багра.

Чеј малце, у Устав ги пишуе Албанци, ондак зашо да ги викам Шиптари?!

Факт: според ОН и слични орг/конвенции луѓето имаат право да се викаат и да бидат викани онака како што сакаат.

Став: Сите постови кои јас ќе ги видам и во кои зборот „шиптар“ ќе биде искористен во конотацина на омраза и слични гомна ќе одат -1. Оние каде тоа е случајно или по инерција, ќе одат на 0.

Сељачиште е админ пошто така го изгласаа другите админи. Тебе Фио цвездичките во глава да не ти удрија?

>Тие шо викаат ШИПТАР нека продужат.

Титови омладинац никогаш не би изговорил вакво нешто. Тоа е тоа што е, всушност, најтажно од се.

А што е поврзаноста помеѓу Сељачиште и зборот Шиптар? Не капирам.

И ова, заборавив прееска. Пошто Анастас покажа голема зрелост со оваа своја изјава за еден средношколец, предлагам да му се дадат уште неколку ѕвездички, да се преименува од пубертетлија во адолесцент, младич, или нешто по негова желба, и да му се даде да вежба модерирање во некој некритичен форум.

Кој курац е ОН?

EAT THIS: Ш И П Т А Р!
И тоа помаранџест македонски косовар, со злато околу врат, незабањат месец дена.
Ебате пичките....вие амнестија да не имате бе? УЧК-ољубци.

Патем, шиптар одамна стана карактерна квалификација, а помалку е национална квалификација.... get it? А кој им е крив на Албанците што по карактер се шиптари.

Еј а Македонец смее да се кажува? Ја да си прашам, со морони никогаш незнаеш на што си.

>Еј а Македонец смее да се кажува? Ја да си прашам, со морони никогаш незнаеш на што си.

Смее. Убаво што праша; не се воздржувај и во иднина _да прашуваш_ ако нешто не ти е јасно.

си се запрашал некогаш зошто на швајцарските рагистрации пишува CH?
инаку официјалното име на швајцарија е хелветска конфедерација.
а тоа што се повикуваш на нашиот устав за да докажеш нешто не ти држи,бидејќи и онака наскоро ке се смени повторно.

Се слагам. Башка мојот непроценлив допринос кон овој портал.. 20 стории.

Абе „пубертетлија“ ја си го предложив.. али сеа сакам „намќор“

На пр. кошарка као бивши кошаркар и рап/хипхоп као љут рапер.

Ја чекам одлуката на ЦК.

За Швајцарија не знам и не зборам.

Се повикуам на Уставот:
*Учам Вовед во право и го познавам колку толку, знам Преамбула, член 9 и сл.
*Сакам да живеам во правна држава
*Зашо каков - таков е највисок правен акт на кој се темели све остало во државата, и ако не го почитуваш него не ја почитуваш државата. Е сеа, ако речеш „Шиптар“ можда не правиш директна штета на државата, но предизвикуваш етничка нетрпеливост, што за никој не е на арно.

Башка, како викаат.. ако сакаш некој да те почитува --> почитувај го и ти.

На пример, ја сум Влав и ептен ме погодуе ако ми рече некој „Цинцар“, додека коа на татко ми ќе му побарам пари и не ми дава, му го кажуем тоа (и мене ми го кажуваат другари, ама најблиските) и нема љутиш.

Со другарите си се обраќаме на „глуп“, „смрад“, „клошар“, неизбежното „педер“ итн. А ако некој дое од страна и ми рече глуп или сл. ме навредува. Од таму наоѓам аналогија дека иако Албанците меѓу себе се викаат „Шиптар“, кога некој од страна ќе ги нарече така тоа ги навредува.

И се нервирам, Зашто Зи погоре вика:

Зи чоеку, иам ептен добар другар Албанец. Он не е УЧК. Он е ЧОВЕК пред се`.

ај сеага они не не гледаа као луѓе за време на војната нели, врзувајки динамит на работници и потпишувајќи им се со ножеви по грбовите на луѓето нели? онака случајно, се нашол некој памтен и им рекол : -Шо праите бе еј? па луѓе се пред се!
извини со тоа не!
они не ми рекоа дека сум човек кога сум јадел ќутек од шиптараана у автобус нели? јас не викав дека се луѓе дур гледав како јадат ќутек у нерези од 100 наши нервози адолесценти?
зашто има албанци интелектуалци (католици, православни) уметници, луѓе со култура, а нема интелектуалец ШИПТАР, уметник, луѓе со култура?
немојте сега рамковни да ми станувате, ок? се праиме на тошо, или сакаме братсво-единство повторно? извинете ама јас иронично ке се смеам во моментов!
хаха!
благодарам за мојата етничка нетрпеливост!

Види го!

Мене ми мрчеле и „наши“ и „Шиптари“. Ме матљале и едните и другите. Сум ги матљал и едните и другите. Ама не можеш да ме убедиш дека во интерес на боље иднина е да ги икаш „Шиптари“ а не „Албанци“.

И дајте бе затворете темава пошто не бива вака.

За време и по војната, ниту еден шиптар интелектуалец, дури ни најлибералните и еманиципираните, не кажа ниту збор во осуда на масакрите и геноцидот во македонските села. Затоа сите заедно, од последниот копач на нива, до професорите се исти, и може единствено да се окарактеризираат со тој збор - шиптар. Кога шиптарите ќе станат лојални и покорни граѓани на Македонија или македонци, може да правиме муабет. А како што нема големи изгледи за тоа, се сведува на „или тие или ние“.
За жал во македонија еден голем дел од квази-македонците се соживејаа со идејата за мултиетничност - дефакто погребување на македонството како нација.

Конечно малце да стане интересно на форумов.

Значи имаме крајно спротивставени гледишта

Еве на пример, СтормАнгел е шок, ама јас си го сакам, дури и модератор стана на Багра, прв шок модератор. Честитки до СтормАнгел

Новица, јас мислам да направите еден правилник, па еден деловник, па да ни ускратите пола од правата шо ги имаме и да се сведе на тоа, ако ти одговара доаѓај, ако не немој Бар да знаеме на шо сме... Вака одеднаш Филип ни наметнуе нови правила кои до вчера не важеле Па ово нема ни код нас у парламенту бре

Cincar:))) Vlasi ejj, baba i na mojata \"prijatelka\" e cincar i se i zapisue so i zema pari. Ima extra vicoi za vlasi. Na pr:
Zaso Vlas go sece opasot na kuceto?
Za da ne im mafta na gostite

znae nekoj vicoi za vlasi?

Прво - они меѓу себе се викаат Шќиптар, а не Шиптар. Шиптар е навредливо, додека првото не е.

Е сеа, да збориме за еманципирани Албанци. Кај мене на факултет (студирам во Солун) има многу Албанци од Албанија. И многу се фини, културни, дури цурите изгледаат добро. Без заебанција. Е сеа, интересното кај нив е што сите се католици, и кажуваат дека во Албанија младите све повеќе и повеќе бегаат од ислам.

Кај нас (да бидеме искрени) многу се меша муслиман и албанец. Треба да се прави разлика.

Имам и јас другари Албанци од Македонија. И со нив многу фино комуницирам. Да, војната не поремети сите, и сите гледавме хорори. Секоја година срам ми е да славам роденден пошто роденден ми е на 28ми Април - ден кога неколку Македонски војници загинаа.

Не е дека ги бранам - ама као интелектуалците албанци не биле против војната. Секој што има барем малку разум во него е против војна. Само што на тие интелектуалци им било страв од одмазда - ми кажуваше другар албанец - ако некој албанец се буни против албанците - тој и неговото семејство ќе бидат изолирани комплетно од другите семејства, никој нема да комуницира со нив, итн итн. А и страв им било да не ги јаде помрачина.

Енивеј.. да не претерујам.

Си знаеш ти подобро од ова.
1.Модератор станав заради тебе и Гоце.
2.Дали ми е криво што сум Албанец.Не.
3.Дали сум лојален кон државата?Да.
Е сега,кој какви гледишта има,секој за свое.Никој не може да ти забрани да мислиш онака како што сакаш.
Јас само едно прашање имам...
Доколку сите шокови се истребат...нема ли да има луѓе од Лозар кои што ќе протестираат пред Влада,нема да има криза,нема да има регресија?
Доколку е тоа така,се согласувам дека Албанците го регресираат поимот на квалитетно живеење во Македонија.Ама јас знам дека не е тоа така,и знам дека времето кое што доаѓа ќе го докаже тоа.Кога тогаш.
Светот не видел чисто едно национална земја,нема ни да види.
Знам дека повеќето Македонци ги мразат Албанците,со и без право.Знам дека тешко беше,особено после војната.Ама знам и дека глупо ми е после секој настан во Македонија да се обвинуваат Албанците.
Е во склоп на тоа,јас сум Македонец со Албанска Националност кој што живее во Македонија.Секогаш,повторувам секогаш Македонија сум ја дословувал за моја родна земја и точка.
Замислете,Македонците во Грција што се трпат...До некаде,и ние Албанците сме во иста положба.
Глупо е да пишам елаборат,никого не го засега ова,секогаш ќе постојат вакви прерасуди.
Но едно сакам да кажам,секој си го мрази џганот на својот народ.
Исто и јас.

Не е ова воопшто интересно. Без да навлегувам во некакви академски дискусии, имам да го кажам само ова.

Тоа што ти сакаш да го зборуваш како индивидуа, нема никаква врска со твојата работа на сајтов, а тоа е како модератор да внимаваш да не има глупости. Генералниот став во Македонија е дека Албанците треба да се викаат Албанци, а не Шиптари. Ако некој прави flame war од тоа, провоцира други корисници и сл. ти треба да реагираш и да го спречиш таквото однесување. Што е твоето мислење по тоа прашање и не е многу важно кога треба да го сработиш тоа на што сам си се нафатил. Багра може ќе изнесе правила, може и нема, но додека има ваков вакуум мислам дека е во ред да се повикуваме на здравиот разум на корисниците.

Абе мрмут! Доста!

И Влав е еднина. И знаеш како се добил гуштер? Дедо ми чувал алигатор.

Scroll Down до доле. Ми се згади да читам малограѓанштини.

Дали сум викал ШИПТАР?
ДА! И на брат ми и на другари и на папагалот што го имав, и се тоа било сфатено како заебанција. Луѓето во Македонија се навикнати на зборот “Ш“ и одеднаш, почна да се наметнува многу помекото и покултурно...Албанец/ци.

Не се нервирајте. Не инсистирам на омраза! Јас сум голем противник на тоа.
Дочитајте па после пцујте бидејки знам дека иритира целиов текст а и целата дискусија.

Генерален концензук е дека “Ш“ е синоним за нечист човек без манири и основна култура. Човек кој е бучен и не се секира дали околу него има луѓе на кој им смета. Според мене, “Шиптар“ може да биде и Циган и македонец и србин и грк и англичанец.

Оригиналното потекло на зборот е од Албанија и значи човек кој гледа од високо(тоа заради планините највероватно). Затоа албанците меѓу себе наместо Албанија викаат ШКИПРИЈА.

Македонците и Србите го користат зборот ШИПТАР бидејки звучи остро и омразувачки. Ај речете си го на глас...АЛБАНЕЦ....а после ШИПТАР!

Значи ако го извадиме од употреба зборот ШИПТАР некој ќе спомне АРНАУТ.
Турците ги викаат албанците АРНАУТИ. Зборот АРНАУТ значи човек кој не се враќа од каде што дошол. Тоа е нешто како ЈАБАНЏИЈА на македонски.
Значи, ако не ШИПТАР тогаш АРНАУТ? И тоа звучи ОСТРО и против тоа ќе има луѓе што ќе се бунат и што ќе си го интерпретираат погрешно.

СЕ надевам дека има албанци на форумов. Би бил среќен ако има бидејки ќе учествуваат во разговори и ќе се поистоветуваат со до некаде случната урбана култура која ја живееме.
Имаше порано еден ШИПТАР кој сееше омраза и беше тотален игнорант. Добро што го снема.

Ме капирате сега или уште да јадам гомна?

Свака ти дала!
Мислам дека нема човек на багра(освен Новица) што пишува политературно од Ејнџл.

Ти треба да бидеш пратеник. Не се заебавам. Да им ги отвориш очите на тие кој сакаат да прават нешто што не може.
Одамна ја имам увидено твојата лојаност!
Многу се ретки тие албанци кои се лојални на Македонија!

Почит до тебе!

За мене подобро би било да ме дословуваат на Шиптар,него ли да се чувствувам како туѓинец во државата во која што сум роден. А повеќето такви дословувања се баш од таков карактер,омаловажувачки...како Албанците или Шиптарите да не и припаѓаат на Македонија...тоа е најболното ,а не самиот збор.
Но,како и да е,работава е тука што сите сме политизирани до даске.Ретко од нас кој мисли со ладна глава.
Робо,сите ние (ние читај се освен џган) се стремиме кон едно нешто:Подобра Македонија.
П.С:Респектот е взаемен.

И се роди нова љубов...

И јас сите ве сакам :tesakam:

Него дај да го свртиме муабетов на и пред да се

Али тебе никој не те сака.

Гледам дека Фио е здраво накурчен денеска.

Сите си ги имаме “онаквите“ денови.

Ма не беше накурчен, само добро испровоциран

Ај сеа вие продужете, а јас и провокаторот ќе глеаме да напраиме некоја 3ка

Исто како што има концензус за разни работи, бугар беше ако имаш среќа, грк не знам што, па имаш шваба, па имаш жабар, па има пиздолизец, па педерче некакво, цинцар и не знам што. Користење на некакви стереотипи за да искажеш карактерни особини или некакви други особини на некој твој пријател или познаник или не знам што е една работа. Користењето на зборот пак за да именуваш еден народ/малцинство или негов припадник кога тие/тој тоа не го сакаат е надвор од здрав разум, надвор од меѓународни норми, и добар потсетник за тоа што ти прават грците и бугарите тебе.

Удри еден гугл с`рч со термините “славомацедонианс+албаниан+форум“ и кажи ми после тоа да не ги викам шиптари.

Storm, !RESPECT за изјавава.

Може ќе звучам малце стереотипно ама дефинитивно ќе повторам човечкиот род се дели на : луѓе и нелуѓе, а не на Мекдонци, Албанци,Срби, Бугари,Американци и слично.
Дајте малце човечност, нели сте сите ИН и ЛИБЕРАЛНИ и ОПЕНМАЈНДИД. Епа ако е така, избацете ги предрасудите од глаа и да тргнеме конечно напред.

Патем и зборот циган е некаков стереотип. Припадниците на оваа етничка група сакаат да бидат викани роми.

Јас имам пристап во два такви форума,и веруј ми нигде не сум видел такво нешто,но исто така не демантирам дека џган прави глупости и тресе се и сешто на други места.
Реков,а и Одлепена кажа или сме луѓе или не сме,па после сме Македонци или Шиптари,Турци,Власи,Срби,Роми и така натаму.
Едноставно,гледано од призам на доброто за Македонија,секој Албанец кој што си плаќа струја,данок,оди во војска,не врши предавство е добар Македонец по дифолт.
Ама,сепак,ептен поретки се конкретните прсто-покажувачки термини кон Македонците на Албански Форуми,што не е исто и со Грчките и Бугарските форуми.Светот вака опстојувал неколку векови,таков и ќе постои со или без наши препуцавања.

Ич не е важно кој како го викаат. Имињата попримаат значење и конотација од нивниот носител, а не обратно. Шиптар станал лош збор заради тоа што неговите носители не се покажале баш најдобро. Еве ќе ги викаме албанци, и камо среќа се да е ок и да се поштуваме. Ама ако албанциве продолжат со колективно понашање како што имаа шиптарите, многу брзо и зборот албанец ќе ја придобие истата конотација како зборот шиптар.
На пример, има бројни случаи на луѓе со погрдни имиња и надимаци што воопшто не се определени од нив, туку напротив надимакот ги поприма позитивните карактеристки на личноста. Например, еден Мрсул или Колбас можат да бидат многу пожелни и почитувани луѓе во средината. Насекаде има такви примери.
Семантиката на зборовите (имињата) е многу динамична и се менува во зависност од контекстот.
Затоа шиптарите не треба да бегаат од зборот шиптар, туку да поработат на себе за да може тој збор да поприми позитивна конотација. Џабе ни е ако се\' бутнеме под тепих и демек ќе се правиме дека се е во ред со тоа што ќе направиме една безначајна промена на називот.

BRAVO be Zis ))
Ama ne,gospoidata ADMINI(kao so mnogu zvezdicki) se od onie \"novite fini decki\" sto od HALKIDIKI ja gledaa vojnata(ili ne bese toa vojna??),eventualno od pred PC i mrcea protiv sekojk \"ludak\" sto otisol da ja brani MAKEDONIJA.
SHIPTAR da ne go vikam??A kako ?ALBANEC?Pa ja sum rabotel 11 god so Shipci,i sekogas,ama bas sekogas sum gi oslovuval so \"SHIPTAR\": i nikoj od niv mi nema prereceno.Hell,pa oni bre megusebe se vikaat SHIPTARI,zosto jas da ne gi oslovuvam isto?
U vrska so ON,neli sekoj ima pravo da se narekuva i da bara drugite da go narekuvaat kako saka??Zosto togas SHIPTARITE nas ne vikaat SLAVO MAKEDONCI a?Ili Grcite zasto ne ni priznavaat imeto???
Picki ste,ubavo Vi pisa Zis,picki nevideni.Usput,ako ste od \"novite decki\",setete se na BANEROT sto idese na BAGRA do pred 1 god.,dole na stranata,pa mozda ke Vi tekne deka patite od amnestija.
Goveda bez kicma i stav,i bez licen integritet.DA STE ZIVI I ZDRAVI ))

OKI,bas fino sto imame i eden bar Shiptar ovde,ke ima koj da go objansi i nivniot pogled na temava.
Ama STORM,bidi fer,i iskren i kazi kolku procenti se takvi Shiptari vo MK kao ti??
Jas se slagam deka ako nekoj od Vas ja iskaze JAVNO lojalnosta kon drzavava nema bvas fino da se provede od Vasite,i znam i slucaji takvi.Ama pa nikako nema da se pomrdneme od ovaa situacija dodeka vzaemno ne pocvneme EDNAKVO da \"se daveme\".Kolku nie \"popustame\" tolku i Vie,kontas?
Pisav ednaska porano,ne moze MAKEDONCITE po 200 pat da podavaat raka za sozivot a Shipcite po 200 pat istata taa raka(koja usput i gi \"hrani\") da ja grziat.Zatoa se stvara taa omraza STORM,a ne zatoa sto Makedoncite se nekoe ludo pleme sto mrazi sve sto ne e negovo,bar za ova nema diskusija,cel svet ne priznava za dobrodusen i dobrocuden narod.
Taka da...OK se tipci ko ti,ok se i tipci kao NOVICA,ama ne e OK nacinot na koi se deklarira javno edno,a se sproveduva sosema treto.Primer ti e RAMKOVNIOT ni DOGOVOR.

AAAAAAA,ama Zis ! ! !
Ne preteruj druze,sve sto sakam da napisam mi pisues pred nos,ke se karame(na MAKEDONSKI).
Kazi im bas taka,NEKA site ALBANCI rabotat mnogu poveke na IMIDJOT kako narod,a mnogu pomalku na pokuzuvanje sila,pa site ke bideme OK,i DA,nema da gi vikame SHIPTAR/I vo nieden kontekst.

А ме интересира што би значело за сите вас што сакате да се вентилирате со зборот ШИПТАР ако вложите малку напор и припазите да го пренасочите начинот на мислење?Не ми е јасно што тоа се губи ако го изгубите зборот од вокабуларот,случајно помалку македонци да не сте,или христијани или ке испадните п***и ако покажите малку почит,јаките патриоти.Сите наобразовани,начитани,богата лексика,сигурно не ви е проблем да најдите поненавредлив збор.

Почит кон кого?