Ах , изгледа Петарк спрема некој испит/теза/дисертација па одбрал тема Македонци.

Еве ти еден став нечие мислење што знам можеби ќе исчепкаш нешто интересно.

---------------------------------------------------------------------------------------------
Македонците имаат поважна работа: СДСМ или ВМРО, вонредни или редовни избори, еден или два мобилни оператори, марка или долар, \"хонда\" или \"хјундаи\", плавуши или црнки, село или град, ајвар или пинџур, комшијата или јас...

\"Do you want my advice? Go back to Bulgaria!\"

(реплика на Хемфри Богарт од филмот \"Casablanca\")

Да нема забуна: насловот на овој текст не се однесува на истоимениот антички народ, на храбрите воини на македонските императори, на гордото племе што ја создало најголемата држава на светот - од Балканот до Индија...

Не, намерата на авторот на овој текст е сосема поинаква: да зборува за еден мал западнобалкански народ (некои велат - нација, а некои - етничка група).

Овие луѓе се нарекуваат себеси \"Македонци\", иако малкумина ги нарекуваат со тоа име.

Го населуваат просторот источно и западно од вардарската долина. Живеат во пет балкански држави - во едната од нив се минорно малцинство, во другата се запоставено малцинство, во третата и четвртата се непризнаено и бајаги асимилирано малцинство, а богами и во својата сопствена држава се помалку се свои на своето.

Зборуваат делумно признаен јазик со кој многу се гордеат, но малку го познаваат, а ретко нешто вредно на тој јазик пишуваат.

Имаат своја црква, која никој не ја признава - што е логично, бидејќи таа црква самата себеси не се почитува.

Често меѓусебно се расправаат за сопственото минато, а притоа немаат никаква визија за својата иднина.

Македонците љубат да се нарекуваат себеси со деминутив. Ваквиот дебилен однос заслужува фројдовска психоанализа: Македонецот живее во својот мал, тесен, клаустрофобичен, непролуфтиран свет, во кој мазохистички ужива. Остатокот од планетата нему му изгледа непријатно туѓ, застрашувачки голем, несовладлив, неопфатлив, несфатлив... Како и секој мал провинцијалец, Македонецот се плаши од комуникацијата со планетата на која живее, немајќи сили (читај: образование, воспитание, мудрост, манири) да ја совлада сопствената инфериорност. Нарекувајќи се себеси со деминутивот \"Македонче\", Македонецот си прави алиби и однапред се амнестира себеси за своите неуспеси: \"Светот е толку голем и страшен, а јас сум толку мало Македонче, во своето државиче, со корумпирано владиче, со дебело жениче, со мизерно платиче, со какво-такво количе, со салосано стомаче (полно со ајварче), со ретардирано мозоче, со стегнато душиче, со дечиња - кретенчиња, со животец - пустец, кој го живеам за да го преживеам...\".

И покрај ваквиот самокритичен однос, Македонците уживаат да зборуваат за својата култура и традиција. Звучи апсурдно, но Македонците не поседуваат ниту автентична култура ниту автентична традиција - нивната антика е римска, нивните цркви се византиски, нивните амами се турски, нивните палати се српски. За да поседуваш автентична култура, мора да поседуваш држава - културата ја претставува државата, а државата ја гради културата. Македонците немале држава со векови - денес, кога ја имаат, немаат потреба од култура.

Кога сме веќе кај државата, еве неколку збора и за неа: низ својата историја, Македонците имале низа конфузни и неуспешни обиди за изградба на сопствена држава и државност. Кога таа илјадагодишна желба конечно им се оствари, покажаа висок степен државотворна незрелост, неукост, неспретност... Немајќи јасен концепт за сопствената држава, сопствената сегашност, сопствениот живот и постоење, Македонците пред другите народи се претставија како инфантилни, недостојни за пријателство, несериозни за партнерство, лесни за манипулација. Сега се на пат да ја загубат и државата, по што ќе влезат во историските читанки како народ што за десет години реалност си го сјебал илјадагодишниот сон.

Македонците се опкружени со разни соседи, со кои градат мошне чудни односи - презир кон Албанците, со кои живеат, комплекс од Србите, од кои се одделија, вазалство кон Грците, со кои имаат низа историски и политички спорови... и еден прилично инцестуозен однос со Бугарите, кои притоа не ги признаваат!

Македонската надворешна политика можеби не е мудра, но дефинитивно е уникатна: откако ќе ги отворат портите на својот дом за првиот странец што ќе наиде, откако ќе му ја изнесат сета своја храна на трпеза, откако ќе му ги наполнат џебовите со свои пари, откако ќе му ја отстапат својата жена и постела, откако пред него ќе се искодошат едни со други, Македонците почнуваат да кукаат и да лелекаат, нарекувајќи го странецот окупатор, а странската политика - светски заговор!

Светот Македонците ги нарекува \"Славомакедонци\", а нивната држава \"Поранешна Југословенска Република Македонија\". Со ова светот дискретно упатува една сурова порака: вие сте Словени на античко тло, чија држава во времето на поранешната Југославија се викала Република Македонија - толку заслуживте, толку добивте; ако не се потрудите, ќе го загубите и тоа што го имате.

Но Македонците немаат време да се трудат. Имаат поважна работа: СДСМ или ВМРО, вонредни или редовни избори, еден или два мобилни оператори, марка или долар, \"хонда\" или \"хјундаи\", плавуши или црнки, село или град, ајвар или пинџур, комшијата или јас...

Историјата е добра учителка, но ги учи само оние што сакаат да научат. Доколку нема желба за учење, нема ни прогрес. А кај што нема прогрес, не треба да има ниту држава ниту нација!

Што ќе ни е држава што не ја почитуваме?

Што ќе ни е култура што не ја разбираме?

Што ќе ни е јазик на кој ништо паметно не кажуваме?

Што ќе ни е територија што не знаеме да си ја сочуваме?

Што ќе ни е независна Македонија кога сме лоши луѓе?

?

Браво Викторија.... Ме шекна со овие факти. Подбар поглед кон ситуацијата во МК не сум читал.
БРАВО!

А што се однесува до книгите нив ги има, некои само само што се многу скапи. Во Македонија слабо се публикуваат книги, еден Македонски толковен речник не може да си направиме!

[Сменето на 24/5/2004 од bst^^]

Hail Viki!

Колку јак пост!

:rtfm:

Navistina e dobar napisot, se sekavam koga prv pat go procitav vo Utrinski Vesnik mislam deka bese ili nesto slicno..... No odma propadna vo voda. Koj bese avtorot ako na nekogo mu teknuva, cisto onaka me interesira?
Pozdrav

упсс , дури сега видов дека во копи пејст не сум опфатила се , т,.е авторот.

Дневник, инт.издание Дарко Митревски Број 1728 Петок, 14 Декември 2001

Da be Dnevnik bese moja greska. Fala Viktorija A ima li nesto drugo pisuvano tipov, znam na vremeto se prasuvav koj i sto e.....

типов сигурно го знаеш .. дарко режисерот. од време на време пишува чланци... ретко во последно време.

Втор на листата на најомилени написи (од кои ниеден од дипл.новинар , се прашувам зошто?) се вика “Албанци“ . Страв ми е и тој да ви го пастирам не друго Гоце со пендрекот ќе ме линчува ...

упс....... а ја си мислев Викторија напишала вакво нешто...

PetarK - neumorniot istrazuvac i naglasuvac na (NE)kulturata i (NE)inteligencijata na Makedonskiot narod.

Sto vi tekna da ja ozivuvate temava? Neli vi e preku kur od lamentiranje vrz svojata sudbina? Se glavime vo tie filmovi i kako da ne sakame da gi napustime pa eve vaka pak si gi prizivame.

Долго време помина откако сум прочитал толку добро напишан елаборат на било каква тема.Алал нека ти е викториа.

.. дарко режисерот. од време на време пишува чланци... ретко во последно време.

.. да, да ретко во последно време зошто типчето е ( нема што го има муабетот- се глеа) тешко, окорело комуњарче и и не чудо да е т.е. сигурно е на платниот список на СДСМ и затоа лаеше на велико од 1998-2002год. , ама види чудо од тогаш НИГДЕ ГО НЕМА - работодавецот е на власт нема за кого да се пишува работата е завршена - пих, да му се изнаебам на крвчето тоа продадено евтино како ми се одвратни таквите кучки од тој тип ко тој дарко вие не сте свесни.

Дарко Митревски е во друг филм сега. Зафатен е со Бал-кан-кан. Сигурно му скиснало од критикување па се зафатил со нешто попродуктивно.

[Сменето на 24/5/2004 од bst^^]

ПетарК, може ова ти била и инспирација за топиков а ако по некој случај не е тогаш еве види ако не си верувал - попластично здравје : http://on.net.mk/statija.asp?id=7781 .
Не е лошо кој не го прочитал да го напраи тоа. Неверојатно ама верувам 1000% вистинито.
Повеке срека во следната реинкарнација .

Почнавме да градиме куќа, ама почнавме од чатијата.
Темелите не се знае каде се. Но, се мисли дека или се под земја или се некаде кај Карпатите. Но шо е битно, битно имаме чатија.

Така не учеа нели? Дојдоа Словените...стројни плавуши шо делкале медовина. Масовно се населиле на територија каде шо живеела нација која ја изградила Александрија и ширела култура низ цел свет. Доаѓаат во време на културна револуција во источна европа.
Но словените со својот примитивзам, во својот мирољубив сточарски ориентиран поход успеале да ја наметнат својата култура врз своевидно поцивилизираниот народ кој веќе живеел тука кога дошле.

Е се ова е ОК. Не се бунам. Само ме интересира како се случило тоа.
?

хахааха... кај има такво нешто кај нас?

Една ствар која ми текнува е едно книжуле од Саркањац (проф. др. на Филозовскиот ф.). Се викаше Македонски катахризис мислам. Тие што го читале викаат дека е добар. Повеќе политичка анализа.

Има и едно издание на Темплум од онаа акцијата Ширење на маргините. Тоа е некој збир на есеи. Не сум читал, ама можда е нешто интересно.

Не ми се допаѓа Дарко Митревски, не ми се допаѓаат неговите дела...
Тој е режисер на Бал-кан-кан, филм кој не само што треба да се прескокне туку незнам како успеал да издвои толку пари од министерство за култура. Но тој е дел од прва партизанска продукција, така да тука некаде лежи причината.
Досие Скопје беше фина серија, но во неа се настапуваше со големо потценување на луѓето кои партиципираа во неа и на настаните кои се прикажуваа.

А за овој текстов кој го ставил.. нели е тој човек од џет-сетот, нели токму тој има големо влијание, врти пари, зема проекти, некоја ебана фаца е.. што тој не се заангажира за поголемо промовирање на Македонија и за надминување на проблемите кои ги опишува.
Освен ако не е нели лош човек.

Како бе не пишуваме на македонски јазик?
Да не ги набројувам сите писатели, сите луѓе кои твореле на македонски јазик, сите луѓе кои ја сакале оваа земја..
Сега некој да вели дека не ја заслужуваме нашата земја, дека не заслужуваме да си бидеме свои на своето.
Дека не се покажавме во најдобро светло тоа е вистина. Дека не не биваше да се справиме со предизвиците, тоа е вистина. Дека не бевме сложни и не верувавме дека заедно можеме да успееме и да ја направиме оваа земја поубава и тоа е вистина.
Но работите си се такви какви што си се и не треба да се демотивираме од неуспесите во минатотото. Да научиме, да, но тоа да не биде нешто кое ќе не спречува да се развиваме и да го почуствуваме задоволството од тоа дека припаѓаме некаде, дека припаѓаме на една нација, со богата и долга историја.
Нашата култура е мешавина на сите оние култури и народи кои доаѓале на овие простори, кои престојувале тука и кои дале и зло и добро на нашиов народ. Ние не сме народ без култура, ние сме народ кој ја има таа среќа да биде носител на квалитетите на најразлични култури кои поминале тука.

А кажи ми, Дарко, кој народ е автохтон, кој не е измешан, на кој народ ДНК-та е оргинална и запазена од век-навек? Зарем грците или италјаните се народи со чиста крв и неприкосновено уникатна култура? Колку племиња, колку движења на народи се случиле од настаникот на светот па до денес.

Ние македонците треба да работиме на засилување на националната самодоверба. Ние сме си најдобриот, најубавиот, најфраерскиот, најпаметниот, најсложниот народ. И никој нема да ни каже дека македонците се whimpers или pussies. А оние типови кои го кажуваат тоа нема што да бараат некаква гратификација некакво оправдување за своите тези, едноставно нема што да бараат во оваа наша земја, ако првенствената цел им е да не омаловажуваат и трујат.

Дарко Митревски... не му се допаѓаш на фрајер... ќе те следам што и да правиш и ќе те критикувам максимално.. мразaм лигуши, ги мразам оние македонци кои не се чуствуваат како македонци туку се демек нешто над...

Абе пасенџер што леташ жифти све онака грлом у јагоде?? Демек бил окорело комуњарче , абе ајде... Држи се ти за ова што он го кажал а не со некои претпоставки и ѓоамити заклучоци. Чисто ради твој инфо во исто време за дневник пишуваше и Ристо Вртев.. и он исто така имаше некои оштри текстови. И сеа и он е комуњар?

И Петарк пишуваше сезонски за дневник во тој еден период па сега не значи и он по дифолт е комуњар ? свашта ..

Ете доказ дека во македонија кога и да се фатиш за пенкало ’стално’ “може“ да е погрешниот момент. хм ?

Оби обуле,... оф што те болело тебе... едно контра прашање: античките македонци ширеле некаква култура чак што више се работи за хеленизација пошто Александар као ученик на Аристотел прилично го следел тој тек. хеленизација на сите наоколу.. Но , ај тоа на страна, работава е што правиме денес ???
Што култура имаме па да ја шириме денес ?
Читни го тоа од он.нет што го остави пасенџер читај редови и меѓу редови и мучни со главата.

фрајер, не се прави блесав. Во темава нема промискуитетни бугарки, запалени тетовчанки или лесни албанки кои ти веќе си или ќе ги онадиш. Така да ако продолжиш да се мешаш во вакви теми само ќе се избербатиш и ќе ти фаќаме сеир.

Затоа \"Do you want my advice? Go back (енд стеј форевер ин) to Bulgaria!\"

(реплика на Хемфри Богарт од филмот \"Casablanca\")

Има некој човек чии што ставови не ми се допаѓаати си кажувам свое мислење околу него и неговата работа. Не гледам што имаш ти врска со тоа, или пак што на тебе Дарко ти значи.

Слободно фаќај си сеир. Нели за тоа си најдобра.

Одбраната на ставовите на Митревски, единствено ја гледам во твоја поткрепа на неговиот текст. Уште повеќе приметувам дека делите некоја заедничка платформа за негирање на македонската култура и за негирање на некаква македонска автентичност. Токму спомнувањето за ширењето на хеленизмот од страна на Александар е пример за тоа. Хеленската култура е каде каде поблиска до нас сега отколку што е со Грците случај. Да не навлегуваме во тоа од каде денешните грци дошле и колку истите абер немаат нит со Хомер, нит со Платон и воопшто со грчката култура.
Од Оби прашањето, најлогичен одговор е дека словените биле побројни и заедно со цивилизациите кои биле тука направиле форма на конфедерација, не мислам дека староседелците биле истребени од напливот на словените, се направила некаква мешавина на култури, но во секој случај, одредени културолошки одбележја си продолжиле да егзистираат од тогаш и до ден денес. Всушност губењето на одредени културни вредности не е толку до народот во случајов словените кои дошле туку повеќе го гледам во ширењето на христијанството на овие простори. Со христијанството, поранешните богови и пагански обичаи биле отфрлени и културата се развивала под чадорот на таа религија. Но ете си има остатоци, како нпр. карневалот во Струмица, разни приказни и бабини деветини, суеверија, кои се остаток од нашето минато.

oj narodeeeeeeee, oj zoshto narodeeeeeee se ve boli, se ve maci, se se tolkuva kako zavera, sekoj onoj shto se obiduva da rece neshto protiv tebe e vo najmala raka gej?
Zoshto , ooooo moj narode tolku mnogu lesno se navreduvas?
Zarem toa neshto ne govori za tebe?
Zoshto, o zoshto, te boli lagata? Zarem ne e taka da vistinata treba e onaa koja povreduva najpoveke?
Shto e najtragicno, zoshto moj narode imas tolkavi problemi so oddeluvanje na lagata od vistinata? Dali e toa mozebi zatoa shto samiot ne si siguren vo sebe?
Dali mozebi se prepozna vo neshto gore opisano?

I shto ako se prepozna moj narode? Shto so toa? Moras li tolku glasno da urlikas i da im smetas na site komsii? Zarem treba celo vreme da se odnesuvas kako malo dete koe place za bilo shto? Zarem ne te naucile vo crkva deka treba da go zavrtis drguiot obraz?

Ili pak, ako veke toa ne te naucile, znaes li deka za da pocnes da napagas treba prvo da bides spremen za napad. Spremen za napad so argumenti si togas koga kolku tolku ke se oslobodis so osnovnite problemi koi gi imas so tvojata logika, a toa e dolgorocen proces koj shto site nie treba ednas za sekogash da go sfatime seriozno i da porabotime na nego.

Ne se srami od ona shto si, ne se nerviraj na sekoja kritika, duri i na nekonstruktivnata, samite znaeme deka sme nalicni i najgenijalni. Toa e sveta vistina i sekoj onoj koj tvrdi poinaku e vo dlaboka zabluda.

Shteta samo shto reagirame kako kuceto na Pavlov, se ona shto prividno lici na neshto shto ne e, mora, ama ona mora, da sozdade vo nas reakcija, koja nema nikakva smisla.

Kako shto se gleda so gorniot primer.

Ama jas imam strplivost, imam nadez, imam ljubov